一边是财富的积累，一边是贫困的积累。

齐岭 发表于 2014-7-12 15:22
你是说资本家赚了资本家的钱，他没赚消费者一分钱吗？

你每天上班挣钱，你破产了吗？

A资本家投资了1000万，结果破产了。一分都没剩还欠债。你说，他的1000万哪去了？

YJDWII 发表于 2014-7-12 15:40
这不错，但还是没明白，这和马克思理论是不在一个基点上。
刺激私人消费是要在私人有可供消费的能力为前 ...

美国就采取过大规模减税的方法来刺激消费，其它一些地方则采取直接派发现金的方式来刺激消费。这些做法都要承认一个前提——那就是消费者没有那么多现金来消费。

qi509 发表于 2014-7-12 15:49
你每天上班挣钱，你破产了吗？

A资本家投资了1000万，结果破产了。一分都没剩还欠债。你说，他的1000万 ...

那是因为市场分额进行竞争的结果，资本家彼此之间的压价竞争，你能说是A资本家的钱都到了B资本家的口袋里去了吗？

齐岭 发表于 2014-7-12 15:53
美国就采取过大规模减税的方法来刺激消费，其它一些地方则采取直接派发现金的方式来刺激消费。这些做法都 ...

你还是没有明白我的意思。
如果你说的是马克思的经济危机规律，那是没有措施可采取的，现实中，之所以有这么多的措施可用，那是因为它不是马克思所说的经济危机。
这些做法都要承认一个前提——那就是消费者没有那么多现金来消费。这前提也不是马克思的前提，这分配不公，是工人与资本之间的分配问题。这其实是资本与劳动的矛盾认识问题，是剥削与被剥削、还是分配的公平与否的问题。剥削与被剥削问题是没有办法调和的，是分配的公平与不公平问题才是有措施可用的。

YJDWII 发表于 2014-7-12 16:06
你还是没有明白我的意思。
如果你说的是马克思的经济危机规律，那是没有措施可采取的，现实中，之所以有 ...

这一矛盾将伴随着资本主义的发展而发展，是不可能调和的。如果一个社会的经济发展仍然是私人的盈利欲望所驱动，那就不能对私人资本课以重税、就不能太快提高工人工资。如果这样做就会挫伤资本的积极性，使资本成为游资，走向投机，问题就会更糟。

齐岭 发表于 2014-7-12 15:59
那是因为市场分额进行竞争的结果，资本家彼此之间的压价竞争，你能说是A资本家的钱都到了B资本家的口袋里 ...

资本家竞争是通过什么将A资本家的资本弄到B、C、D、等资本家的兜里去的？

qi509 发表于 2014-7-12 17:05
资本家竞争是通过什么将A资本家的资本弄到B、C、D、等资本家的兜里去的？

资本家在争夺垄断权，因为只有垄断才有更好的利润。

齐岭 发表于 2014-7-12 17:18
资本家在争夺垄断权，因为只有垄断才有更好的利润。

你给说反了。只有消费者认可的商品才有更好的利润。只有管理好的企业和抓住消费者取向的企业才能形成垄断。


看来你的经济学知识还得学习。浅薄呀！你浅薄的主要原因是掉在马坑了爬不是来。

qi509 发表于 2014-7-12 18:25
你给说反了。只有消费者认可的商品才有更好的利润。只有管理好的企业和抓住消费者取向的企业才能形成垄断 ...

在《共产党宣言》中，马克思及恩格斯强调，那以维护私有财产制为己任的资本主义，实际上是私有财产的破坏者，实际上使少数拥有财产的人不断剥夺大多数拥有财产的人。一旦垄断形成，竞争对手消失。创新动力就消失了，这正是资本主义弊端的体现。

齐岭 发表于 2014-7-12 19:12
在《共产党宣言》中，马克思及恩格斯强调，那以维护私有财产制为己任的资本主义，实际上是私有财产的破坏 ...

“马克思及恩格斯强调，那以维护私有财产制为己任的资本主义，实际上是私有财产的破坏者，实际上使少数拥有财产的人不断剥夺大多数拥有财产的人。一旦垄断形成，竞争对手消失。创新动力就消失了，这正是资本主义弊端的体现。”————马恩这不是胡说八道吗？楼上已经说了：你的产品必须要得到消费者的认可。垄断者的创新动力消失正是其他创新产品与其竞争的又一轮的开始。


我说你掉的马坑了出不来。果然印证了。