请教：劳动为什么能创造价值

我想象中的共产主义消费金制度与私有制福利制度的区别是：福利制度是针对穷人，而消费金制度是给社会中的每一个人都无偿、平均的发钱，是针对社会全体成员。福利制度是为了保证穷人的日常生活，维护社会稳定，而消费金制度的目的是使社会消费能力可以随着生产力的发展不断提高。

回答这个问题关键是价值的定义

马说价值就是凝结在商品上的无差异的劳动。

根据这个定义，自然只有劳动能创造价值了。

注意这个价值与我们日常说的价值是不同的，其实后者通常暗指的是使用价值。

以下是引用huxilong在2008-5-13 11:59:00的发言：
我想象中的共产主义消费金制度与私有制福利制度的区别是：福利制度是针对穷人，而消费金制度是给社会中的每一个人都无偿、平均的发钱，是针对社会全体成员。福利制度是为了保证穷人的日常生活，维护社会稳定，而消费金制度的目的是使社会消费能力可以随着生产力的发展不断提高。

     赞同！我曾经想象过“平均无偿发的那部分钱”应该由居民社区或最低一级政府亲自发放，其余的消费金应该是工作单位发放的工资。失业人员（包括自愿失业）只能得到居民社区或最低一级政府发放的消费金。希望楼主继续探讨这个问题。

guanyunge 发表于 2008-5-14 19:52
回答这个问题关键是价值的定义马说价值就是凝结在商品上的无差异的劳动。根据这个定义，自然只有劳动能创造 ...

马说价值就是凝结在商品上的无差异的劳动。

根据这个定义，自然只有劳动能创造价值了。
+++++++++++++++++
根据这个定义，只能说劳动（流动状态的劳动）形成价值（凝结状态的劳动）

为什么说劳动创造产品？

劳动不能创造价值，只能创造成本，从而构成物品的获取难度因子之一。

yi_wen 发表于 2021-2-2 14:27
劳动不能创造价值，只能创造成本，从而构成物品的获取难度因子之一。

成本+利润=产值。劳动只能创造成本，利润是神马创造的？

1993110 发表于 2021-2-2 15:11
成本+利润=产值。劳动只能创造成本，利润是神马创造的？

利润和亏损都源于投资决策。最简单的实例，就是股票买卖，正负差价都源于买卖投资决策。如果雇佣操盘手执行买卖，他的劳动对价差没有任何影响。所以，投资盈亏他概不负责，只拿死工资。而对于决策者而言，工资也是投资成本的构成部分，就像佣金，无论盈亏，都得付。

yi_wen 发表于 2021-2-2 17:19
利润和亏损都源于投资决策。最简单的实例，就是股票买卖，正负差价都源于买卖投资决策。如果雇佣操盘手执 ...

决策，是一种劳动。有的资本家直接决策，有的资本家是由劳动者（有关专家，经理人）来决策。

你的意思，决策这种劳动，创造了利润？