楼主: xieyongxia
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[创新发展] 马克思分工理论评析 [推广有奖]

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xieyongxia 发表于 2014-9-15 21:00:03
lovealljinan 发表于 2014-9-15 20:44
对社会分工这样一个近乎无需证明的常识,楼主做了较为宏大的分析论证,可谓不厌其烦。
马克思的如下所谓新 ...
是吗,你可能没有看过关于分工的几次大讨论,至今未休。关于新式分工的“荒诞不经”却有那么多的大学者不厌其烦的讨论。不知为什么?难道不需要正名吗?这不,论坛上还有认为我误读了马克思的“强制”呢?

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leijy 发表于 2014-9-16 00:38:12
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53
罗鹏 发表于 2014-9-16 00:48:52
xieyongxia 发表于 2014-9-15 20:17
其实,要从分工的原始展开,应当是这样的,并且还有许多问题要作,这样做问题太大,因此,我这个选题只选 ...
分工的起源是什么,这不能仅仅从个别现象出发来理解,比如性别差异、自然环境差异,而应当找这些差异的共性。而这个共性就是先天的、事前的或所谓外生的比较优势(包括了绝对优势)差异。至少在斯密和李嘉图之后,人们精炼了斯密和李嘉图的思想,并提出了绝对优势原理和比较优势原理,分工的起源问题,已经解决了。
斯密的问题在于,他在谈论价值之前,除了有一段,认为分工是交换的结果,其它段落,一直在谈后人总结的“绝对优势造成的分工”,如楼主举过的斯密举的制作弓箭者的“绝对优势”的例子。甲在弓箭制作上有绝对优势,乙、丙等其他人在其它技艺上拥有绝对优势,那么,各自以自己的绝对优势来专业化分工,这就是绝对优势原理了。
李嘉图扩展了斯密,认为即便两国间(两人间也一样的道理),一国在所有产品上都居于绝对优势,而另一国干啥都不如前者,但依然还有分工的机会,这就是比较优势原理了。
交换或更一般的说,市场,是分工的实验场。起先造弓箭的还拿不太准,偶尔地用弓箭去交换,之后发觉众人纷纷来买他的弓箭,于是,他通过了市场的测试,证实了他在弓箭制造上的比较优势,他便坚定地成为弓箭的专业生产者,并成为弓箭的坚定的卖者。新产品、新技艺不都是这么试出来的吗?不要只看见成功的产品和技艺,还要看到被市场也就是被买者抛弃或拒绝的产品和技艺。当然,失败的产品,可能是按比较劣势专业化的,也可能是不能满足效用的,也可能是竞争的失败,等等因素造成的。但成功的,一定是有比较优势的。
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罗鹏 发表于 2014-9-16 01:06:53
偶然的交换为什么有的能够演变为稳定的交换,是基于比较优势分工。斯密的海狸换鹿的例子,那种偶然的交换,一万年也衍生不出稳定的交换。

55
PL7715222 发表于 2014-9-16 08:15:10
xieyongxia 发表于 2014-9-15 20:17
其实,要从分工的原始展开,应当是这样的,并且还有许多问题要作,这样做问题太大,因此,我这个选题只选 ...
受教了

56
lovealljinan 发表于 2014-9-16 09:12:45
PL7715222 发表于 2014-9-15 15:51
觉得最后关于分工的结论是没有什么问题的。
我之前无论看《资本论》还是《国富论》,感觉都没有对分工做充 ...
到底分工是如何起源?个人觉得分工从一开始是偶然产生的,当然这种偶然也是必然。
分工是必然的,这种必然性来自个体的人在能力上的有限性(不是背书,自己瞎琢磨的)。

57
lovealljinan 发表于 2014-9-16 09:15:31
xieyongxia 发表于 2014-9-15 20:17
其实,要从分工的原始展开,应当是这样的,并且还有许多问题要作,这样做问题太大,因此,我这个选题只选 ...
只要用一句反证法就够了:不分工,世界将会怎样?
马克思的新分工说是胡闹台,没有丝毫研究价值。
当然,你要是做学术写论文,那是另一码事。

58
xieyongxia 发表于 2014-9-16 09:18:59
罗鹏 发表于 2014-9-16 00:48
分工的起源是什么,这不能仅仅从个别现象出发来理解,比如性别差异、自然环境差异,而应当找这些差异的共 ...
可参考我在“斯密交换理论述评”中的论述,在本论坛。

59
xieyongxia 发表于 2014-9-16 09:22:46
lovealljinan 发表于 2014-9-16 09:15
只要用一句反证法就够了:不分工,世界将会怎样?
马克思的新分工说是胡闹台,没有丝毫研究价值。
当然 ...
是吗?说明你对我国分工理论与生产劳动理论没有关注过。你可以到中国期刊网搜搜好了

60
罗鹏 发表于 2014-9-16 12:31:12
lovealljinan 发表于 2014-9-16 09:12
分工是必然的,这种必然性来自个体的人在能力上的有限性(不是背书,自己瞎琢磨的)。
琢磨对头了呗。
带着问题去读书,读懂书,还是能够达成事半功倍的效果的。
个人不但在能力上,而是在三个方面有缺陷:1、力量不足,无法完成某个任务,合作可以解救这种状况;2、才能不足,无法在一定时间里完成多种任务,因此专业化分工可以补救;3、个人的运气不一定总是那么好,互助可以一定程度补救。这就是读书读来的真学问,可以少走许多弯路。
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