价值是什么？

leijy 发表于 2014-10-14 23:17
一个傻瓜提出的问题，十个聪明人也回答不了。

你比傻瓜还傻瓜。

leijy 发表于 2014-10-14 23:39
你比马克思还伟大，出了什么著作啊？

在你们这样的环境下，你认为我的著作能发表吗？

leijy 发表于 2014-10-14 19:45
“工资决定商品的价格”这一教条，用它的最抽象的说法来表示，就是“价值是由价值决定的”，这种同义反复 ...

老雷，你这点逻辑是混不过去的。价值由价值决定对错不论，问题是为什么李嘉图的价值由价值决定是错的，而马克思的价值由价值决定能成立或者说是对的呢？
不是按我的逻辑，是按马克思的逻辑。
注意，这没什么高深的需要理解的，这 是一看就明白的，就是两价值由价值决定 ，这什么一个对一个错？

clm0600 发表于 2014-10-14 18:17
任何商品都有一个成本价值和一个社会价值（交换价值），
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那么请告诉我，你说的“商品的价 ...

私人劳动与社会劳动
个别价值与社会价值
成本价值与交换价值

路过

leijy 发表于 2014-10-15 08:52
17世纪英国学者配第在其《赋税论》中表示：相同人数、相同时间生产出来的粮食和白银，其价值相等并彼此交 ...

你应该首先回答我的问题：为什么李嘉图的价值由价值决定是错误的，而马克思的价值由价值决定又是正确的。

价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动或抽象的人类劳动。
价值量的决定
　 　　价值是人类抽象劳动的结晶这一质的规定性，决定商品的价值量要用它所包含的劳动量来计量。劳动量用劳动持续的时间来计算，用时、日等单位做尺度。每一种商品通常都有许多劳动者进行生产，他们的生产条件也有好有坏，劳动力有强有弱的区别，劳动的熟练程度和紧张程度也有差别，因此，生产一件商品所耗费的个别劳动时间并不一样。但是，决定一件商品价值量的，不是个别劳动时间而是社会必要劳动时间。“社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间”（同前，第23卷，第52页）。如果商品价值量不是由社会必要劳动时间来决定，那么，一个商品就会具有各种不同的价值量，同时，技术水平越低、劳动越不熟练或越是偷懒的人，反而会因所耗费的个别劳动时间多而获得更多的收入。

我不知道你的：价值是劳动时间，财富是自由时间。 从何而来？价值是劳动，价值量是劳动 时间量。其实马克思正是这么抄的，主贴也是这么说的。
真正属于马克思的就是：所谓的劳动创造价值、劳动没有价值等。
按你这么讲，那应该是：劳动创造劳动时间；
并且，你还必须回答：12小时劳动创造的价值是多少？

资本是同劳动力交换。劳动力的使用价值大于劳动力价值。

资本同劳动力交换的共同基础是什么？
使用价值大于价值？你不知道这是硬币的两面？正面大于反面吗？使用价值是多少？价值又是多少？资本与劳动力交换的是使用价值还是价值？如果交换的是使用价值，那么资本家原本就应该得到使用价值，这又怎么会有无偿占有？如果交换的是劳动力的价值，工人怎么会将它的使用价值一同送给资本家？

使用价值为何在质上不具有可比性?
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