价值是什么？

informatin010 发表于 2014-10-14 12:05
个别劳动时间=个别产物数量

这是耍无赖的架势吗？有clm0600的真传阿。如果你觉得是我没看懂，那就说明你讲的还不够清楚。

haojie_yu 发表于 2014-10-14 12:05
我能问下你这是什么意思？

1、上述，用个别劳动、行业劳动、社会劳动这三个概念，特别是人类行为=行为状态=行为结果这个恒等式，

替代了通常的抽象劳动、具体劳动，劳动价值、使用价值，简单劳动、复杂劳动，个别劳动、社会必要劳动，等等概念。


2，所谓劳动价值、抽象劳动等概念，应当替换为自然价格这个概念。


自然价格是个老概念，在这里，赋予新的定义，即一个等式：人类行为=人类行为状态。

劳动是行为的下属，有人类劳动=人类产物。

informatin010 发表于 2014-10-14 12:09
1、上述，用个别劳动、行业劳动、社会劳动这三个概念，特别是人类行为=行为状态=行为结果这个恒等式，

...

人类劳动=人类产物, 这个等式的确成立，但问题在于，这个等式的两边都是不确定的。所以你无法用这个来说明任何问题。

haojie_yu 发表于 2014-10-14 12:15
人类劳动=人类产物, 这个等式的确成立，但问题在于，这个等式的两边都是不确定的。所以你无法用这个来说明 ...

如果你承认上述等式成立，则后续的都成立。


把任何劳动，划分成行业。这里的行业，特指，生产同质商品的，就是同行、同行业。


任一行业当中，都由若干个别劳动组成。
个别劳动，就是一个生产单位、生产组织，所进行的，这可以是1个人，也可以是若干人。
先单独看任一个别劳动，则有个别劳动=个别产物

再从整体上看全行业，则有：行业劳动量=个别劳动的劳动量之和=个别劳动的产物量之和=行业产物量



把社会里面的劳动，看成若干的行业劳动，

则有：全社会的社会劳动=各个行业的劳动量之和=各个行业的产物量之和=社会劳动产物数量



社会劳动产物的数量，是个大杂货，大杂烩。从货物上来看，它包括小麦+农药+钢铁+理发+。。。。。

因此，社会劳动产物，是个通货。

单位通货=社会劳动/劳动的自然时间、时钟时间，

单位通货=全社会大杂货/自然时间

单位通货=单位通货=单位社会劳动量=单位社会通货量


上述的单位社会劳动、单位社会劳动产物，除了用自然时间来做单位，也可以用人口时间来做单位。或者用其他方法做单位。



上述的个别劳动、行业劳动、社会劳动，是关于劳动的三个不同的概念。
其中，
行业劳动=个别劳动之和=平均行业劳动之和
社会劳动=行业劳动之和=平均社会劳动之和

informatin010 发表于 2014-10-14 12:25
如果你承认上述等式成立，则后续的都成立。

请问你是怎么从 人类劳动=人类产物 推导到 个别劳动=个别产物 的？

后者只是前者的特例，并不是必然情况啊。这点你都搞不清楚吗？

haojie_yu 发表于 2014-10-14 12:29
请问你是怎么从 人类劳动=人类产物 推导到 个别劳动=个别产物 的？

后者只是前者的特例，并不是必然情 ...

请问你是怎么从 人类劳动=人类产物 推导到 个别劳动=个别产物 的？

后者只是前者的特例，并不是必然情况啊。这点你都搞不清楚吗？

人类登上了月球，对吗？

你到地球的亚洲一看，啊有人类。对吧。

你再到日本国一看，啊，也有人类。对吧。

你再到日本国的街头巷尾的小店里一看，啊，还是有人类啊。对吧？


个别人，并不等于全人类，

但，个别人，不是人类吗？


你的错误，是常识性的起码的错误。

haojie_yu 发表于 2014-10-14 12:06
这是耍无赖的架势吗？有clm0600的真传阿。如果你觉得是我没看懂，那就说明你讲的还不够清楚。

你的错误，是常识性的起码的错误。
思维不清，概念混乱。


把你上述话，收回去。

informatin010 发表于 2014-10-14 12:32
人类登上了月球，对吗？

什么常识性错误啊？ 个别人当然是人类，所以才说是人类登上了月球，而不是全人类登上了月球。

informatin010 发表于 2014-10-14 12:35
你的错误，是常识性的起码的错误。
思维不清，概念混乱。

还不到时候，咱先谈完在说。

haojie_yu 发表于 2014-10-14 12:35
什么常识性错误啊？ 个别人当然是人类，所以才说是人类登上了月球，而不是全人类登上了月球。

既然你承认，个别人当然是人类。

那么，由人类行为=人类状态，可得人类劳动=劳动状态，进而可得，个别劳动=个别状态。


你的思维都不清，概念都混乱，起码的常识的思考都做错了。