浅析马克思的劳动价值论或说是价值论

戴小年 发表于 2014-10-19 00:15
《资本论》论的是什么吗？马克思的天才发现是剩余价值理论；其错误是剥削论。错误的根源有二个：一是对所 ...

<资本论》《资本论》论的是资本如何增值。马克思不是天才的“发现”了“剩余价值”。而是花了10年的功夫呕心沥血地编造出了“剩余价值”这个谎言。洋洋洒洒的《资本论》各篇、各章、都没离开这个“剩余价值”这个中心。第二卷以后除去圆谎就是圆谎。

clm0600 发表于 2014-10-19 08:53
假设、举例、示意这些都是为了要论证什么？
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当然是为了论证劳动者的劳动成果有一部分被资本家 ...

能看懂我的帖子吗？

我问你：剥削1/3，2/3等等。那，3先令体现的是多少劳动时间？怎么来的？工人生活资料所必须的劳动时间又是多少？怎么来的？


能看到我的例子吗？如果社会必要劳动时间缩短的到8小时，工资提高到4先令，那么还有“剩余价值”吗？


就你这脑子？还是别研究经济为好。教体育去吧！

clm0600 发表于 2014-10-19 08:53
假设、举例、示意这些都是为了要论证什么？
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当然是为了论证劳动者的劳动成果有一部分被资本家 ...

能看懂我的帖子吗？

我问你：剥削1/3，2/3等等。那，3先令的金量中体现的是多少劳动时间？怎么来的？工人生活资料所必须的劳动时间又是多少？怎么来的？


能看懂我的例子吗？如果社会必要劳动时间缩短的到8小时，工资提高到4先令，那么还有“剩余价值”吗？


就你这脑子？还是别研究经济为好。教体育去吧！

clm0600 发表于 2014-10-19 10:54
我问你：剥削1/3，2/3等等。那，3先令体现的是多少劳动时间？怎么来的？工人生活资料所必须的劳动时间又是 ...

1、你还没回答：举例是为了什么？


2、“4先令可能代表2小时的劳动呢，剩余价值就是12先令。”————-4先令代表2小时，怎么来的2小时？

3、如果你能举出一大堆例子，资本家同样能举出一大堆例子工人剥削资本家。

4、你能举出一大堆例子，这就更说明“剩余价值”是胡编的了。并且谁都能胡编。


长点脑子？！

再重复一遍：如果马克思的剩余价值率能够变动的话，那么，每个人都可以编造占有剩余价值的各方了（资本家占有或工人占有）。确切的说：马克思的剩余价值不成立也就在于此。他所谓的剩余价值稍一改变，什么社会必要劳动、工人生活资料所必须的劳动时间、工资、工资所体现的金量、活劳动的数量、价格、等等就都对不上了。就都得不出剩余价值了

clm0600 发表于 2014-10-19 12:23
1、你还没回答：举例是为了什么？
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当然是为了演示清楚：劳动者的劳动成果有一部分被资本家剥削去 ...

“3、如果你能举出一大堆例子，资本家同样能举出一大堆例子工人剥削资本家。
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资本家当然能举出一大堆例子了，但这些例子明显不合理呀：
资本家付给工人6先令，结果工人只给他创造3先令的价值，那么资本家都是傻瓜吗？”——————你和马克思举的例子就合理，资本家举的例子就不合理？你以为工人就是傻瓜吗？工人干活挣钱拿钱走人。工厂爆炸了，资本家想追回工人的工资，工人给吗？

“比如要解释卖菜的小贩如何赚钱，我们就可以举例子：他从批发市场以1元/斤的价格买菜，再到小区菜市场以2元/斤的价格卖掉。
你难道能这样解释？——他从批发市场以2元/斤的价格买菜，再到小区菜市场以1元/斤的价格卖掉。”——————


你也知道利润是成本外的加价呀？

qi509对《资本论》中马克思所展示的逻辑论证链条的表述，还是非常正确的，说明他的确读过马克思的这布著作，至少也读过《资本论》的第一卷。
但qi509的下属观点值得商榷：
其一，“确切的说，这些个概念不是引导出的，而是处心积虑的编造出的。由此我得出：马克思的价值论是无道的。这是因为，这些个概念在现实中是不可能存在的。无论哪个社会，哪个历史阶段都是没有的。”

qi509 发表于 2014-10-18 16:51
那他就不符合：3先令的金量中体现的是6小时！

那他就不符合：工人生活资料所必须的劳动时间是半日！

其二，“相对剩余价值是圆绝对剩余价值的谎。如果相对工作时间缩短到8小时，工资涨到4先令（3先令的金量中体现着6小时的劳动时间。1先令体现的是2小时，4先令体现的8小时）。那么还有剩余价值吗？资本家是不是只有都去跳楼的份了？！跟你说过多少回：这个100%是死的，不可变动分毫。否则剩余价值论就不成立。也确实不成立。”

qi509 发表于 2014-10-18 23:17
我正是从第一章第一节开始来研究的。所以我才下了，第一章第一节所论述的商品的两重性及其价值是为他的“ ...

其三，“我正是从第一章第一节开始来研究的。所以我才下了，第一章第一节所论述的商品的两重性及其价值是为他的“剩余价值论”所做的铺垫的结论。所以，我从来就不纠结在什么商品价值上。凡是纠结在商品价值上的人就是没读懂第一章第一节。你读懂了吗？你说：马克思的第一章第一节的目的是什么？正是我逆研究的，才得出了我主贴的结论。说第一章第一节是“剩余价值”的铺垫我是第一人。”