价格到底是谁定的。

jameschin007 发表于 2014-11-3 00:28
所谓成本， 不过是那条供给曲线。   当价格高于成本是，供给就会增加。
一家很简单的例子。  紫衫在发现紫 ...

那么大家就会都来种紫杉了，理论上说，价格还是会回来的。

clm0600 发表于 2014-11-3 09:41
那么大家就会都来种紫杉了，理论上说，价格还是会回来的。

你说的没错啊。  充分的解释了。 供给和需求曲线的作用。

大家都来种紫杉，价格就回来了。 可是紫杉的生产成本没有任何变化。 变化的是需求量和供给量。

jameschin007 发表于 2014-11-3 13:07
你说的没错啊。  充分的解释了。 供给和需求曲线的作用。

大家都来种紫杉，价格就回来了。 可是紫杉的 ...

不知道你要说什么。
价格原来100元，被供求干扰一番，价格回来了，还是100元，
你为啥说“可是紫杉的成本没有变化”呢？
这里面有啥可“可是”的呢？

clm0600 发表于 2014-11-3 13:13
不知道你要说什么。
价格原来100元，被供求干扰一番，价格回来了，还是100元，
你为啥说“可是紫杉的成 ...

被供求干扰了一下， 不恰恰说明需求与供给一样，都是影响价格的因子。 恰说明，供给与需求曲线决定价格。而不是简单的由供给曲线决定。

你的理论在供给需求曲线中可以很好的解释。你解释不了的，所谓”被供求干扰一下“这种笼统的说法。在现代经济学中都有明确的说法。比如紫杉的问题。就是需求曲线向右上平移。造成需求增加。
至于你说价格又回来了. 现实世界是，紫杉都快被砍伐绝种了， 价格也没回来呢。坚挺的维持在20万美元一吨。
可是紫杉的生产成本完全没有变化。 如果要紫杉树皮的价格下降，必须要找到一种紫杉速成的方法。
现代经济学的解释就是供给函数向右下移动。

jameschin007 发表于 2014-11-3 15:22
被供求干扰了一下， 不恰恰说明需求与供给一样，都是影响价格的因子。 恰说明，供给与需求曲线决定价格。 ...

被供求干扰了一下， 不恰恰说明需求与供给一样，都是影响价格的因子。 恰说明，供给与需求曲线决定价格。而不是简单的由供给曲线决定。
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我好像首先就承认了供求对价格的影响作用了吧，你没看到吗？
但同时，价格也影响供求啊，紫杉的价格飙升，这才让他的需求和受限的产量相匹配。

你的理论在供给需求曲线中可以很好的解释。你解释不了的，所谓”被供求干扰一下“这种笼统的说法。在现代经济学中都有明确的说法。比如紫杉的问题。就是需求曲线向右上平移。造成需求增加。
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现代经济学的说法也没有什么稀奇之处啊，不过是表达方式比较别扭，比较故作深沉罢了，
其实的意思，还是供求干扰了一下，没有增加什么信息量。

至于你说价格又回来了. 现实世界是，紫杉都快被砍伐绝种了， 价格也没回来呢。坚挺的维持在20万美元一吨。
可是紫杉的生产成本完全没有变化。
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这一点我仍然解释了呀？我在帖子里不是说了吗？
这就是垄断嘛，因为条件限制无法增产，所以价格就长期维持高利润状态。

如果要紫杉树皮的价格下降，必须要找到一种紫杉速成的方法。
现代经济学的解释就是供给函数向右下移动。
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你上面说的话还算人话，现代经济学不过就是把人话换了另一种蹩脚的表述方式而已，你就觉得它高深莫测了？

clm0600 发表于 2014-11-3 16:09
被供求干扰了一下， 不恰恰说明需求与供给一样，都是影响价格的因子。 恰说明，供给与需求曲线决定价格。 ...

既然你承认供求影响价格，显然也是一个影响因子。 你就不能说成本或者供给决定价格。
你所谓的干扰了一下，显然是连定性都无法解释解释，只好含混的说干扰了一下。 事实是，需求发生了根本的变化，绝不是干扰一下。  至于你说紫杉垄断。我真笑了，  你弄块林地，自己种，没人拦着你。何来垄断？

不是我觉得高深莫测。恰恰是现代经济学很好的解释了现实世界的经济现象。 而你只能用干扰一下这样的说法来给自己的理论解释不了的现象做托词。

jameschin007 发表于 2014-11-3 23:03
既然你承认供求影响价格，显然也是一个影响因子。 你就不能说成本或者供给决定价格。
你所谓的干扰了一下 ...

既然你承认供求影响价格，显然也是一个影响因子。 你就不能说成本或者供给决定价格。
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你再仔细看看帖子，我这么说了吗？
我说的是价格主要是成本决定的。

你所谓的干扰了一下，显然是连定性都无法解释解释，只好含混的说干扰了一下。 事实是，需求发生了根本的变化，绝不是干扰一下。
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需求发生了根本性变化，但对价格的影响，还是干扰一下。

至于你说紫杉垄断。我真笑了，  你弄块林地，自己种，没人拦着你。何来垄断？
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你可以种阿，但等到大片的紫杉种出来之前，价格能下来吗？市场不还是被少数人垄断了吗？
当然了，如你所说，没人拦着的话，等大片紫杉种出来之后，价格就回归成本了，所以呢，尽管需求变了，但还只是干扰价格而已。

不是我觉得高深莫测。恰恰是现代经济学很好的解释了现实世界的经济现象。 而你只能用干扰一下这样的说法来给自己的理论解释不了的现象做托词。
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现代经济学根本就是故作玄虚地胡乱画了几条线而已，这就把你骗了？你说很好地解释了经济现象，为啥学生们吵着要换教材，说不能解释现实？
至于我的理论，这个帖子只是给你看了一部分罢了，所谓的供求影响价格部分，我当然有解释。

clm0600 发表于 2014-11-4 11:06
既然你承认供求影响价格，显然也是一个影响因子。 你就不能说成本或者供给决定价格。
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你再仔 ...

供求影响价格，你的解释就是干扰一下。

你的理论总是假设在供给充裕的情况下，价格等于成本。所以在供给不充裕时，也就是供给干扰了一下的时候，就不等于成本了。 你的假设条件是，供给无限大，市场总是处于充分竞争，现实世界可能吗。
你说的所有，无非就是充分竞争条件的情况。 这不过是现代经济学分析的一个特例，即供给曲线是垂直于Q轴。价格永远等于P1. 这种状态在现实世界中根本不存在。

jameschin007 发表于 2014-11-4 12:54
供求影响价格，你的解释就是干扰一下。

你的理论总是假设在供给充裕的情况下，价格等于成本。所以在供 ...

供求影响价格，你的解释就是干扰一下。
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总的来说还就是干扰一下。
你自己也承认了，就算紫杉的价格变高了，但如果大家都来种，价格还是会回归成本的。
具体干扰的机理，还有相应的理论阿，你没看见就是没有吗？

你的理论总是假设在供给充裕的情况下，价格等于成本。所以在供给不充裕时，也就是供给干扰了一下的时候，就不等于成本了。
你的假设条件是，供给无限大，市场总是处于充分竞争，现实世界可能吗。
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我的理论没有这个条件，你不要强加给我。
我既然说了价格主要是成本决定的，自然还要讨论其他影响因素。
我已经告诉你了，这个区区一个帖子，不能把我的所有理论都说出来，只能挑一些重要的说。

你说的所有，无非就是充分竞争条件的情况。 这不过是现代经济学分析的一个特例，即供给曲线是垂直于Q轴。价格永远等于P1. 这种状态在现实世界中根本不存在。
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充分竞争的条件下当然是特例，这不用你说。
任何学科的研究都可以采取由特殊到一般的方法，先讨论理想状态，再加上各种其他影响因素，这就齐活儿了。
要搞清楚其他影响因素，就要用到我的优势理论，效用理论，这都要更复杂一点点，所以不便在这个帖子里说。

clm0600 发表于 2014-11-4 15:15
供求影响价格，你的解释就是干扰一下。
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总的来说还就是干扰一下。

紫杉的问题已经说明了。只有在紫杉的供给无限大的情况下，才可能存在需求增加后，通过增加供给把紫杉的价格拉回到原来水平。

你声称你的理论能解释现实世界，我欢迎你来解释。看看是供需两曲线解释的好的，还是你的理论解释的好。