一个成年人的交换节约劳动的例子（黄佶） [推广有奖]

61楼

hj58 发表于 2014-11-12 18:51:09

clm0600 发表于 2014-11-12 15:44
你们如果不和对方交换书，而是去买各自所需的书，这些书也是别人分工为你印制的。
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各自去买 ...

两人交换书籍，不增加新的劳动（成本）；不交换，各自买书，每人都增加了买书的成本。显然前者节约劳动。

买的书的确是分工的产物，但这已经是另一个环节的事情了。

交换书：各人新增开支 = 0

不交换书，另外买新书：各人新增开支 = 40（假设书价 = 40 元）

如果不买出版社出的书、自己抄写书作者的言论（即读者不利用社会分工体系），新增开支 = 一个月的时间， 5000 元（假设月薪是 5000 元）

我说你不会分析问题，你还不承认，要我拿证据。还需要拿吗？你的帖子都是证据。

交换：原书不在了；

买书：原书还在。

原书在有什么用？我的观点本来就是“获得所需物品时，如果交换比自制节约劳动，就选择交换”。

你为什么不对一个瓜农说：“你不应该拿西瓜去交换粮食，而应该种瓜之后再种粮食，这样，你既有饭吃，瓜还在。”

62楼

hj58 发表于 2014-11-12 19:47:01

clm0600 发表于 2014-11-12 19:28
两人交换书籍，不增加新的劳动（成本）；不交换，各自买书，每人都增加了买书的成本。显然前者节约劳动。 ...

你认为，对于旧书的拥有者来说，其价值仍然是原来的价值（买进时的价格）。

你的发言反映了你不会分析问题。

实际上还存在另外两种可能性：

1，旧书的价值低于购书价格，甚至等于零，例如你花 40 元买了一本《资本异论》，看完之后觉得全是胡扯，所以认为它的价值等于 0，甚至是负值——因为你保存这本书会占据宝贵的空间。

2，旧书的价值远远超过购书价，例如你觉得《资本异论》作为反面教材太有价值了，要永远保存。

所以，此时你的行为完全取决于你对书的价值的判断：

如果你认为《资本异论》价值为 0，别人要和你换书，你会求之不得，觉得自己赚了。

但如果你觉得《资本异论》价值连城，你当然不会换，宁肯额外花钱买你需要的新书。

显然，决定你行为的关键还是能否节约劳动（降低成本）。

所以，随便你怎么兜圈子，变花样，都是徒劳。

63楼

hj58 发表于 2014-11-12 19:49:47

clm0600 发表于 2014-11-12 19:44
原书在有什么用？我的观点本来就是“获得所需物品时，如果交换比自制节约劳动，就选择交换”。
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“于是，按照你的逻辑：无论产品卖什么价钱，都节约了劳动！那还等什么呢？给一分钱就都卖了吧，哈哈！”

能够节约劳动，才会发生交换。这是门槛。

但是和谁交换、交换比例是多少、如何尽量以少换多，则是另外一个话题了。

你只会胡子眉毛一把抓，这又是一例。

64楼

hj58 发表于 2014-11-12 20:05:48

clm0600 发表于 2014-11-12 19:54
你认为，对于旧书的拥有者来说，其价值仍然是原来的价值（买进时的价格）。
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你竟然这么明目 ...

我是不屑于仔细看。

20 也好、40 也好，0 也好、无穷大也好。

反正你是按照我的定律在决定是否交换：赚了、省了，就交换；不赚、不省，就不交换。

65楼

hj58 发表于 2014-11-12 20:14:25

clm0600 发表于 2014-11-12 20:07
能够节约劳动，才会发生交换。这是门槛。
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照你的说法，就算交换能节约劳动，人们也不见得交换 ...

“照你的说法，就算交换能节约劳动，人们也不见得交换了？
那不对呀，节约劳动了，就是占便宜了，不交换岂不是有点傻？？”

所以说你不会分析问题。

能够节约劳动才交换，不能节约劳动肯定不交换。

但是在确定节约劳动之后，是否交换还要看我需要不需要、或者是否买得起。

例如买女士服装肯定比自己造节约劳动，但男士不需要女士服装，所以不会去买。

我需要私人飞机，买肯定比我自己造节约劳动，但我买不起，于是我不去买。

但是如果不能节约劳动，你再需要、再买得起，你也不会去交换，例如你不会雇佣三个人来为你打字。

你再怎么翻来覆去，你也跳不出如来佛的手掌——只有能够节约劳动，你才会去交换。