大家来玩一个模拟马克思主义游戏

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修身平天下，治国先齐家。

究竟马克思主义应该怎样实践？
大家不妨想想怎样在家里实行, 怎样实行共有制，怎样计划经济，怎样按劳分配。


怎样在公司实行马克思主义，上午做会计，下午做人事，明天做销售，后天做医生，下周做核弹。喜欢做什么就做什么，看看公司的效率会怎样？想想怎样去消灭剥削。销售不能拿提成，看看怎样去按劳分配。


保险公司有点像资本主义最极端的例子。弱肉强食，没销售就没提成，没有工资。赚不赚到钱也不会开心。看看业绩的效率怎样？



然后再来模拟一个混合的，实行中庸之道的公司，大概跟现在的公司差不多。有工资，也有职位有提成，基本上按能力分配职位。

看看业绩效率会怎样？


用一家公司去模拟当然太简陋，很多处境都跟一个国家的处境不一样。

但看看日本是有点像一家大公司，它资源缺乏，大部分要进口的，内销一部分，然后出售到海外。它靠的是技术和资料去赚钱。


回到模拟游戏，看看你家人的反应会怎样？公司的员工会怎样？

可能会对实行马克思主义的国家，人民的感受会有所体会。

会对马克思主义的实践有点启发的。

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关键词：马克思主义 马克思 按劳分配 弱肉强食 模拟游戏 马克思 游戏

模拟的几个前提就不成立。如何模拟？

qi509 发表于 2014-11-24 18:17
模拟的几个前提就不成立。如何模拟？

所以说用公司来模拟国家是比较简陋的。


不过不妨想想用共产主义这样的模式，会有效率吗？会激发员工的主动性吗？如果你是老板和一家之主，你有什么感受？如果你只是家庭一员和其中一个员工，有什么感受？
家庭和公司的事情是民主投票，还是掌权者说了算？
谁可以当掌权者？成员服不服？民主产生还是继承？
你觉得公平吗？有没有想推翻的冲动？

有没有剥削存在？谁是得益者？ 谁是受害人？

这当然是不全面的，但可能施之于一个国家，也有点参考作用。

uandi 发表于 2014-11-24 18:59
所以说用公司来模拟国家是比较简陋的。

1、家庭没有雇佣劳动。家庭是一家人。共产主义的人不是一家人。何况一家人还不和的有的是。

2、家庭所有成员都是凭工资生活（城市）。农村承包的土地不是自己的，且其他生活用品都是要到市场去交换的。

3、公司本身就是雇佣劳动。

4、共产主义是没有雇佣劳动的，且不是一家人。各种生活用品不用去交换。

qi509 发表于 2014-11-24 21:25
1、家庭没有雇佣劳动。家庭是一家人。共产主义的人不是一家人。何况一家人还不和的有的是。

2、家庭所 ...

谢谢！
其实我只希望模拟局部的情况，例如可不可以跟民主？

政治是众人的事，一个人想怎样就怎样，只要外部和自己的条件都有 ，一个群体就难免会产生权利和义务问题。有些事情要分工合作，有些人会拿到权力等等。

如果觉得家庭和公司不好模拟，就模拟一条村子好了。

我以前曾想过，一个公平的和可以令人信任的人，如果村民都信任他，因为他没有私心，处事公平，大家会选他做村长，这就像民主选举，为政的人最重要是没有私心。

然后他带领村民去开垦土地，大家都一起工作。土地开发了，村长综合村民的意见，决定东边种田，西边盖房子，于是年青的一起种田，女的做家务，老的带小孩。农作物大家一起吃。

西边大家一起盖好的房子，大家分来住，人数多一点的家庭都分大一点的房子。

我也想过假如有养猪的，种菜的，种稻米的，打鱼的，他们将每天的收获都拿出来大家分享。如果天气坏，不能打鱼，那天就不吃鱼，吃猪肉，米和菜，那天菜坏了，就不吃菜，吃其它。

如果大家不愿意分享，天气坏不能去打鱼，渔夫就要挨饿了。如果大家愿意分享，就好像保险的原理，今天没有菜。还有鱼，明天没有鱼，还有猪。

我不大愿意同共产这名字，我觉得叫共享主义比较合适。

这只是一个模拟和幻想的情况，究竟可不可行，我才不敢说。
因为概念有了，还要想具体怎样实行。

现在的社会都市化，失业和养老对人民都是大问题，所以大家拼命赚钱，其中一个原因就是希望生活有保障。而不全是为了豪华生活。

所以大家也不妨发表意见。谢谢！

楼主只不过是想拿马克思的理论找点乐子。很显然是觉得看看巴黎公社的例子独自开心不如来这里大家一起聊聊，独乐了不如众乐乐。
给楼主提供两个乐子吧。
美国，底特律（讽刺意味）出现了一些加工企业，员工与管理者平均享有股权，工资差别不大。具体的不太清楚，三四年前的一个报道中的内容（更讽刺了，城市都破产了）。
第二个例子是《混沌七鉴》中提到的部落社会中相助建房的故事（落后吧）。
马克思设想的共产主义是建立在生产力高度发达的条件下的，硬生生的摆在我们面前的是，硬件条件不具备。
软件条件是，生产力高度发达，导致产品生产效率高成本低，人，对物的依赖性就降低了，人类就不必再把曾经重要的东西确认为必须占有的必需品。比如人民常说印度美国俄罗斯看病不要钱（心向往之，也非常欢乐）。在物质条件提高的同时，人的思想意识也会跟着进步，现代战争不会割下人头回去领赏，至少我觉得，人类的思想道德水平是不断进步的。那么，那个时候人类也许就不会如现在这样自私自利了（前提是杀光所有的经济学家）。
年轻时老师讲课，我看科幻小说，看着看着，忽然发现，卧槽，共产主义说不定真的能实现。巴神附体的感觉。

arasti 发表于 2014-11-24 23:33
楼主只不过是想拿马克思的理论找点乐子。很显然是觉得看看巴黎公社的例子独自开心不如来这里大家一起聊聊， ...

谢谢你的回复。
一方面我觉得大家只是拿着资本论翻来覆去的讨论，话题不断重复，已经有点闷了，无论那个范畴，都要有创新思维，马克思写资本论的动机可能他也觉得资本主义没有新意，他要用创新的思维去阐释。
资本论也好，共产主义也好，如果不去结合现代的社会和环境去改善和调整，不去创新，应该是没有作为的。

另一方面，我那个村长理论的想法是源于地产霸权的。
一个村长如果没有私心，为村民着想，处事公平，将房子平均分配，农作物大家分享，村民都会信任他。
但如果那个村长将村里的土地卖给有钱人，有钱人盖房子再高价卖回给村民，这就是模拟地产霸权了。

陶渊明的桃花源里村民的生活不是富有，只是足够。生活和谐。
想一想我们都希望超豪华的生活吗？
经济只是社会的一部分，不是全部，社会的发展应该是多元和百花齐放的，喜欢唱歌的就唱歌，喜欢写书的就写书，各个学科，都可以自由发展，但娱乐跟钱扯上关系了，有钱有权的人喜欢棒谁。那个不是最棒的也会变成最红。

如果一个家庭生活无忧，比上不足，比下有余，一家和谐，一家之主不干扰，让孩子自己发展自己的天赋和喜好，大家可以将精力花在自己的兴趣里面。
另一个家庭超有钱，不过大家你争我夺，明争暗斗，不择手段，为权力斗争。大家都将所有精力花在权力和金钱的斗争里面。豪门恩怨的电视剧。
你会愿意选择那个家庭？

你一定会说这是梦想，现实不可能实现的。
我可不是马克思，不会说共产主义社会的必将实现
只是某种程度上，如果我们不再将所有焦点都放在金钱和权力上，看看该怎样让社会可以全面一点，多元去发展，财富平均一点，机会平等一点，不要再炫富，不再宣传权斗仇外，官员着实一定为老百姓着想，不要强迫人民表态爱某个党。不要老是在经济上，军事上争第一，人民可以言论自由。多元发展。
GDP不需要第一，但幸福指数应该会上去的。

有些落后的国家，幸福指数也很高，可能它们的人民要求不高，也可能资讯不够，它们不跟其它国家去比较。
不丹的幸福指数好像也很高，不是先进国家，是佛教国家，还有国王，但国王好像说过他要做一个好国王，但他不能保证将来的国王都是好的，所以他要建立一个好的制度才会有保证。

uandi 发表于 2014-11-25 18:39
谢谢你的回复。
一方面我觉得大家只是拿着资本论翻来覆去的讨论，话题不断重复，已经有点闷了，无论那个 ...

其实一点都不闷。一条狗追着自己的尾巴跑一天都不会闷，你看着才闷。
现实的理论发展给了我们更多的角度去重新审视马克思的理论和人类社会的发展方向。从早期的混沌理论，到现在刚在国内兴起的复杂系统，包括跟复杂系统差不多时期的自组织结构体系巴拉巴拉。从一定角度看，马克思的思想实在超越我们太多。复杂系统理论大概是上个世纪五十年代末出现的吧，我们国内刚刚发展。呵呵呵。
人类的活动和思想是受物质条件制约的。