十分钟说清楚劳动价值论错在哪里（视频，黄佶）

hj58 发表于 2014-11-29 01:01
各位小朋友！去仔细地读我的《资本异论》、慢慢地悟吧！

必要时也去补习一下语文。

赵本山说，村头的厕所又快没纸了

Rousseau 发表于 2014-11-30 17:16
你自己去把PPT里面相关那页发上来吧，当然如果你修正过了，我也算没有提醒。

现在改为“生产资料的成本 + 劳动力成本 + 资本收益”。

hj58 发表于 2014-12-8 00:03
现在改为“生产资料的成本 + 劳动力成本 + 资本收益”。

那么还是不变资本+可变资本+剩余价值的另一种名词咯。
你没有逃出马克思范式啊。
我看你还是不明白不变资本作为一切物化的劳动只能转移价值而不能创造价值，唯独劳动才创造价值。

Rousseau 发表于 2014-12-8 14:04
那么还是不变资本+可变资本+剩余价值的另一种名词咯。
你没有逃出马克思范式啊。
我看你还是不明白不变 ...

“我看你还是不明白不变资本作为一切物化的劳动只能转移价值而不能创造价值，唯独劳动才创造价值。”


马克思对这个结论的证明完全站不住脚。

hj58 发表于 2014-12-8 17:58
“我看你还是不明白不变资本作为一切物化的劳动只能转移价值而不能创造价值，唯独劳动才创造价值。”
...

只不过你还是没有看懂而已。
其实你之前，太多人的妄图反驳马克思，而且也试图用自己解释的剩余价值的起源来取代马克思了，但都失败了。
你真的应该找一个闲得发慌的学生，把你的书翻译成英文，然后看看西方的书商有无兴趣出版你的书。
人家那里会找评审的……你的书就算在资本主义那里也没人搭理，因为人家太知道你是如何缺乏政治经济学修养了。在如此丢人之前，你不妨去经济思想史版块找那里的版主看看先。

Rousseau 发表于 2014-12-8 19:46
只不过你还是没有看懂而已。
其实你之前，太多人的妄图反驳马克思，而且也试图用自己解释的剩余价值的起 ...

用计算机器折旧的方法论证生产资料不能创造价值，你都看不出问题，那我也没有办法了。


很多人失败，不等于不会有人成功。

你的这种逻辑我早就领教过了。

如果资产阶级经济学家不赞同我的观点，你们会说：“连资产阶级经济学家都不赞同你的观点。”

如果赞同了，你们又会说：“他们是资产阶级经济学家，当然赞同你批判马克思经济学，但这不说明你的理论是正确的。”

hj58 发表于 2014-12-8 19:57
用计算机器折旧的方法论证生产资料不能创造价值，你都看不出问题，那我也没有办法了。

不变资本不可能产生剩余价值的原因不在于其折旧算法而在于其作为劳动已经凝结的属性。这是政治经济学自从作为一门客观的学科的基础。任何人购入机器设备，如果不加入活劳动就可以得到剩余价值，那么生产机器的人自己就会留用机器，坐等其创造价值。
制造机器设备的人之所以出售机器，不是因为不想得到自己去添加活劳动后形成的剩余价值，而是分工的势态使得其专门生产相关的机器设备可以比自己再去添加活劳动到这台机器上可以获取更大的效益。这恰恰是交换不创造价值而分工可以提高效率的原因。
你不能理解这一点，就是因为你错误地把交换当作价值的来源，还把价值创造和价值实现混淆了起来，于是就在你那里说出分工创造生产者的价值，而交换创造消费者的价值来。如果如你所说为真，那么当机器生产者把机器卖给使用机器的厂商去进一步创造剩余价值的时候，机器生产商取得的剩余价值（利润）究竟是作为生产者还是作为消费者来通过和购买添置机器的人进行交换而取得了剩余价值呢？

Rousseau 发表于 2014-12-9 11:54
不变资本不可能产生剩余价值的原因不在于其折旧算法而在于其作为劳动已经凝结的属性。这是政治经济学自从 ...

“不变资本不可能产生剩余价值的原因不在于其折旧算法”



马克思就是用这种方法证明的。

你认为这种证明方法是否正确？

你有其它证明方法是你的事情，我现在只批判马克思的理论，不批判你的理论。

Rousseau 发表于 2014-12-9 11:54
不变资本不可能产生剩余价值的原因不在于其折旧算法而在于其作为劳动已经凝结的属性。这是政治经济学自从 ...

“任何人购入机器设备，如果不加入活劳动就可以得到剩余价值”


偷换概念了。

说机器能够创造价值，并不否认机器离不开人的操纵。

hj58 发表于 2014-12-10 17:09
“不变资本不可能产生剩余价值的原因不在于其折旧算法”

不是马克思用这种方法证明，而是这种方法显示了马克思理论在实践上的应用。
马克思在《资本论》中通篇没有提到固定资产的折旧。在他看来，固定资产和流动资产在政治经济学的属性上完全相同。它们作为不变资本都在将自身价值转移进产品时没有随带进去任何超出自身价值的东西，而产品价值在扣除可变资本的补偿和劳动所创造的剩余价值后的价值丝毫不会超过不变资本分毫。