楼主: 李俊
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租值是换角度看成本 [推广有奖]

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天下一人 发表于 2008-8-9 19:08:00
以下是引用xyd678在2008-8-9 14:54:00的发言:

租值是换角度看成本 。这句话很妙啊。

天生丽质是租值,但红颜薄命,又是成本了。

租值是成本,有时候把一些成本看做租值又是必要的。


以下是引用蓝田日暖29在2008-8-9 18:12:00的发言:

对的,例子很形象呀。

关键看要解释现象的角度,也就是行为选择对收入变化有没有反应,

没有反应的,是租值,有反应的,是成本。

是吗?

那两位是否可以仔细介绍一下,天生丽质在不同条件下,是怎样从租金(租值)变成机会成本(成本)的呢?

[em02][em02]

要回答问题嘛,不要老是自说自话。

[此贴子已经被作者于2008-8-9 19:10:00编辑过]

22
老鱼父 发表于 2008-8-9 23:44:00

是啊, "一命呜呼才是他的成本" 何解 ?

红颜化作枯骨; 沃土已是沙漠, 成本何来 ?

Opportunity cost is the value of a product forgone to produce or obtain another product.     It's the cost of an alternative that must be forgone in order to pursue a certain action .

放弃的目的是 obtain没有obtain 的放弃在经济学上无意义.

[此贴子已经被作者于2008-8-10 7:02:10编辑过]

沧浪之水清兮可以濯我缨,沧浪之水浊兮可以濯我足。

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sungmoo 发表于 2008-8-10 09:00:00
以下是引用蓝田日暖29在2008-8-9 18:17:00的发言:这个概念与理论翻译与歧义的问题,是我国经济学研究水平低的代价吧。要是世界上以东方经济学为标准,而不是以西方经济学为标准,就没这个代价了。要消除这种歧义,可行的方法之一是在有歧义的概念后面,加上外文概念。

不是研究水平低的“代价”,而是研究水平低的反映(当然,这里说的是总体情况)。

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xyd678 发表于 2008-8-10 14:09:00

【那两位是否可以仔细介绍一下,天生丽质在不同条件下,是怎样从租金(租值)变成机会成本(成本)的呢?】

是啊,如果较真的话,还真不好回答。

转帖网上新闻,“美国经济学家调查发现人靓薪酬也高”:美国经济学家丹尼尔斯·哈莫梅什美国经济学家丹尼尔斯·哈莫梅什 总结到,漂亮产生生产效率,越漂亮就越有生产效率。

如果人靓,这一家不给高薪,去另一家。这是成本的含义了。如果是嫁人,阿猫不嫁,嫁阿狗。名人不嫁,嫁富翁。又是成本。章子怡的成本高于一般人。
【"一命呜呼才是他的成本" 何解 ? 红颜化作枯骨; 沃土已是沙漠, 成本何来 ?】

成本=0:
张五常的意思是,人死了,收入是0.猫王(工作)的成本=0.猫王的收入全是租值。

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天下一人 发表于 2008-8-10 14:45:00
以下是引用xyd678在2008-8-10 14:09:00的发言:

【那两位是否可以仔细介绍一下,天生丽质在不同条件下,是怎样从租金(租值)变成机会成本(成本)的呢?】

是啊,如果较真的话,还真不好回答。

转帖网上新闻,“美国经济学家调查发现人靓薪酬也高”:美国经济学家丹尼尔斯·哈莫梅什美国经济学家丹尼尔斯·哈莫梅什 总结到,漂亮产生生产效率,越漂亮就越有生产效率。

如果人靓,这一家不给高薪,去另一家。这是成本的含义了。如果是嫁人,阿猫不嫁,嫁阿狗。名人不嫁,嫁富翁。又是成本。章子怡的成本高于一般人。
【"一命呜呼才是他的成本" 何解 ? 红颜化作枯骨; 沃土已是沙漠, 成本何来 ?】

成本=0:
张五常的意思是,人死了,收入是0.猫王(工作)的成本=0.猫王的收入全是租值。

对于第一个解释,关于租金的,应该是对的。

但关于机会成本(成本)的解释,不是在“红颜易老”之后的美貌,而是同样是有租金的年轻女孩的美貌。

和你上面说的不一样。

第二个解释实在是自相矛盾。

不过你站出来讨论问题的态度是好的,比有些人光说不练强的多了。

26
李俊 发表于 2008-8-10 16:41:00

我们将把固定成本定义为与生产规模无关的,并对于某个较短的时间长度而言被锁住的(承诺的、沉淀的)成本,这个较短的时间长度定义为“时期”。例如,假定企业决定生产一个正的数量,这要求它要将机器、资本、土地、法定权利、公关和广告服务,以及普通职员固定达一月之久。企业不能在15天内只承担有关固定成本的一半,而使其生产率加倍,然后退出,企业不能停止生产,并在接下的两个星期内节省所剩下的那一半固定成本(而它此后可能会继续生产)。因此,你可以设想一个离散时间模型,在这个模型中,如果企业在每个时期都进行生产,它所要承担的成本是固定成本+变动成本,否则为0。每个时期的实际时间长度表明企业承担成本的时间长度。

老师在下面进一步总结了:

“固定成本”和“沉淀成本”的差别只是程度问题,而非本质问题。固定成本只是在短期内才是沉淀的。

(当然,存在着短期究竟有多短;承诺投资行动的时间长度如何与产品竞争,即价格变动的时间长度加以比较这些问题。当讨论到可竞争性理论时,我们再回到这个问题。)

沉淀成本是在一个较长的时间期界上,能够创造收益流,却永远不能加以回收的那些投资成本。如果企业租用一台机器一个月(或者,企业在可以在购入后的一个月将它卖掉,而不发生资本损失),这台机器便会被列为固定资本;如果这台机器企业无法脱手,它便是一项沉淀成本。

"如果企业租用一台机器一个月(或者,企业在可以在购入后的一个月将它卖掉,而不发生资本损失),这台机器便会被列为固定资本;如果这台机器企业无法脱手,它便是一项沉淀成本。"

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    针对你例子,我换个例子。一座投资20亿元的桥,建设好了,那么20亿元就是沉没成本。它的成本就是维持桥正常运作的费用,当然这座桥可以转让给别人,转让过程中会面临成本问题,但是却和20亿元无关。如果这座桥车辆很少,当然是长期估计,那么放弃这座桥代价就非常低,反而就相当高。把建设好的桥卖给别人,什么是你的成本,那就是这座桥带来的收益减去维持费用。因此,这座桥是否能够转让出去,那么20亿都是沉没成本。

    

27
李俊 发表于 2008-8-10 16:50:00

“没有反应的,是租值,有反应的,是成本。”

   ------------------------

   一个人月收入减少1万元,他的行为没有变化,可以把这1万元理解为租值。但是如果是其他因素,导致所有人收入都减少,那么如何理解??在这里,我想请教一下。

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蓝田日暖29 发表于 2008-8-10 16:59:00
以下是引用李俊在2008-8-10 16:50:00的发言:

“没有反应的,是租值,有反应的,是成本。”

   ------------------------

   一个人月收入减少1万元,他的行为没有变化,可以把这1万元理解为租值。但是如果是其他因素,导致所有人收入都减少,那么如何理解??在这里,我想请教一下。

说说吧,如果是其他因素,具体指什么因素导致收入变化,举个例子。

我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

29
李俊 发表于 2008-8-10 17:02:00
比如经济不景气,影响了这行业价格,也就说普遍下降。

30
蓝田日暖29 发表于 2008-8-10 17:18:00

无论怎么样的因素导致收入的变化,只要这个收入变化,不引起选择行为变化,这个变化的收入,就是租金,要是能引起行为选择变化,则是成本。

一般,这个行为选择是指供给行为,而且,正如你所言,租金的产生,与劳动关系不大,是由于供给东西的独特性。

我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

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