租值是换角度看成本

以下是引用李俊在2008-8-10 16:41:00的发言：

一座投资20亿元的桥，建设好了，那么20亿元就是沉没成本。

它的成本就是维持桥正常运作的费用，当然这座桥可以转让给别人，转让过程中会面临成本问题，但是却和20亿元无关。如果这座桥车辆很少，当然是长期估计，那么放弃这座桥代价就非常低，反而就相当高。把建设好的桥卖给别人，什么是你的成本，那就是这座桥带来的收益减去维持费用。

因此，这座桥是否能够转让出去，那么20亿都是沉没成本。    

我不太清楚加粗的那句话。是否可以说明一下？

以下是引用xyd678在2008-8-10 14:09:00的发言：

【那两位是否可以仔细介绍一下，天生丽质在不同条件下，是怎样从租金（租值）变成机会成本（成本）的呢？】

天生丽质在不同条件下，是怎样从租金（租值）变成机会成本（成本）的呢？

这是一个极好的问题.  新古典经济学 ( Neoclassical Economics ) 这样看:

(  这里也借用一成名女人嫁人为例, 排出爱情,  只是纯经济理论的, )

当代有女, 数年前为广州一医院大夫, 为去美国嫁了一人, 她作大夫时的收入就是嫁给老美的成本, 嫁给老美后在美国的收入减去广州作大大夫时的收入就是租金（租值).  此女在美为人妇两年后离婚变为单身. 此时她单身收入的成本是为人妇时的收入, 而此时她单身后的收入减去为人妇时的收入是租金（租值).  以后她再嫁而为美国新闻集团老板娘.  我们应可看出天生丽质在不同条件下，是怎样从租金（租值）转变成机会成本（成本）的.

一命呜呼后不再有经济活动行为. 所以我认为举例不妥.

要强调的是,  张五常前辈讲的租值是新古典经济学 ( Neoclassical Economics ) 的租值.

[此贴子已经被作者于2008-8-11 6:59:11编辑过]

以下是引用xyd678在2008-8-10 14:09:00的发言：

【那两位是否可以仔细介绍一下，天生丽质在不同条件下，是怎样从租金（租值）变成机会成本（成本）的呢？】

是啊，如果较真的话，还真不好回答。

转帖网上新闻，“美国经济学家调查发现人靓薪酬也高”：美国经济学家丹尼尔斯·哈莫梅什美国经济学家丹尼尔斯·哈莫梅什 总结到，漂亮产生生产效率，越漂亮就越有生产效率。

如果人靓，这一家不给高薪，去另一家。这是成本的含义了。如果是嫁人，阿猫不嫁，嫁阿狗。名人不嫁，嫁富翁。又是成本。章子怡的成本高于一般人。
【"一命呜呼才是他的成本" 何解 ? 红颜化作枯骨; 沃土已是沙漠, 成本何来 ?】

成本=0：
张五常的意思是，人死了，收入是0.猫王（工作）的成本=0.猫王的收入全是租值。

天生丽质，与唱歌有天赋，医生医术高超、经济学家学术超众等一样，这些人力资本特点，别人无法模拟、无法提供，又有市场，所以，消费者享受他们的服务，愿意付较高的价格，他们的收入，很高，要把收入降低很多，他们才会从事与这些特点无关的专业与工作，这个意思上，因天生丽质选择的职业，会产生较大的租金。

人活着，总要工作，从工作这个角度讲，所有的收入，都是租金，死了，现在的收入与财富是死这个行为的成本。

所有租金都是成本，只是看的角度不同，据我观察，没有不是成本的租金的。

一命呜呼, 香消玉陨.

这里分歧大了:

一说:

成本 = 0：张五常的意思是，人死了，收入是0. 猫王（工作）的成本 = 0. 猫王的收入全是租值。

一说:

死了，现在的收入与财富是死这个行为的成本。

为何会产生如此大的分歧 ?

说的有道理

以下是引用老鱼父在2008-8-11 21:39:00的发言：

一命呜呼, 香消玉陨.

这里分歧大了:

一说:

成本 = 0：张五常的意思是，人死了，收入是0. 猫王（工作）的成本 = 0. 猫王的收入全是租值。

一说:

死了，现在的收入与财富是死这个行为的成本。

为何会产生如此大的分歧 ?

      再举个例子。

       公元前209年，秦二世元年，爆发了陈胜吴广起义。秦二世希望快乐到永远的美好理想，在他做上皇帝宝座的第一年，就开始被现实击破。

　　统一的秦帝国其兴也勃也，其亡也忽也，像焰火一样，在历史的天空，迸发出耀眼的光芒，继而灰飞烟灭，人们对他的强大第一反应目瞪口呆，然而还没回过神来，他已经垮台了，于是第二次目瞪口呆接踵而来。

　　秦亡的导火索，就是区区九百人的揭竿而起，这种力量的反差，让我们感受到历史的进程是那么不可捉摸，历史充满了各种可能性，她的魅力也缘于此。
　　陈涉吴广，匹夫发难而天下影从，用现在时髦的话讲，就是陈涉这只蝴蝶的小翅膀一煽乎，于是引爆了摧枯拉朽的飓风，帝国雄伟的大厦就此崩塌。
　　“蝴蝶”的逻辑非常简单、清晰：横竖是死，与其窝囊地死，不如轰轰烈烈地死。每朝每代，在我们的身边，总有若干位赌性巨强的英雄，在灭亡和富贵之间用生命下注。

      成本、价格等等概念都是相对的。生是死的成本，同样，死也是生的成本。正如，一件衣服的价格是100块钱，那么100块钱价格是一件衣服。道理一样。

     我们每个人，想活下去，都得多多少少做点工作，无论你从事什么工作，你的工资是高是低。所以，从工作这个角度讲，所有的收入，都是租金，因为收入多或者少，你要活下去，你都得工作。但对于死，就不同。一个人，预期死了的话，他拥有的财富与收入将与他无关了，选择死的成本是放弃现有的财富与收入。生与死，选择行为发生变化，所以，生与死放弃的东西，互为成本。如果，死了的话，“死去原知万事空”，对当事人而言，死的所得是零，所以活的成本是零，这也是我们极大部份人选择活而不是死的原因，因为活的成本低嘛。

    收入变，行为选择不变，这个收入是租金，收入变，影响选择行为变，这个收入是成本。关键是这句话。自己找个实例，从各个角度想，想通了，就掌握租金与成本概念啦。听别人讲，没啥用的，自己找例子，自己把它想通，它是真的懂。

以下是引用蓝田日暖29在2008-8-12 21:56:00的发言：

      再举个例子。

       公元前209年，秦二世元年，爆发了陈胜吴广起义。秦二世希望快乐到永远的美好理想，在他做上皇帝宝座的第一年，就开始被现实击破。

　　统一的秦帝国其兴也勃也，其亡也忽也，像焰火一样，在历史的天空，迸发出耀眼的光芒，继而灰飞烟灭，人们对他的强大第一反应目瞪口呆，然而还没回过神来，他已经垮台了，于是第二次目瞪口呆接踵而来。

　　秦亡的导火索，就是区区九百人的揭竿而起，这种力量的反差，让我们感受到历史的进程是那么不可捉摸，历史充满了各种可能性，她的魅力也缘于此。
　　陈涉吴广，匹夫发难而天下影从，用现在时髦的话讲，就是陈涉这只蝴蝶的小翅膀一煽乎，于是引爆了摧枯拉朽的飓风，帝国雄伟的大厦就此崩塌。
　　“蝴蝶”的逻辑非常简单、清晰：横竖是死，与其窝囊地死，不如轰轰烈烈地死。每朝每代，在我们的身边，总有若干位赌性巨强的英雄，在灭亡和富贵之间用生命下注。

      成本、价格等等概念都是相对的。生是死的成本，同样，死也是生的成本。正如，一件衣服的价格是100块钱，那么100块钱价格是一件衣服。道理一样。

     我们每个人，想活下去，都得多多少少做点工作，无论你从事什么工作，你的工资是高是低。所以，从工作这个角度讲，所有的收入，都是租金，因为收入多或者少，你要活下去，你都得工作。但对于死，就不同。一个人，预期死了的话，他拥有的财富与收入将与他无关了，选择死的成本是放弃现有的财富与收入。生与死，选择行为发生变化，所以，生与死放弃的东西，互为成本。如果，死了的话，“死去原知万事空”，对当事人而言，死的所得是零，所以活的成本是零，这也是我们极大部份人选择活而不是死的原因，因为活的成本低嘛。

    收入变，行为选择不变，这个收入是租金，收入变，影响选择行为变，这个收入是成本。关键是这句话。自己找个实例，从各个角度想，想通了，就掌握租金与成本概念啦。听别人讲，没啥用的，自己找例子，自己把它想通，它是真的懂。

其实加粗的一句话已经把您的意思和这部分知识的内涵都说的很清楚了，别人也会明白的。

而您这样举出如此宏大的例子，难道有利于别人理解吗？

要不是我对您非常了解，我会怀疑您想故意把水搅浑呢。

以下是引用蓝田日暖29在2008-8-12 21:56:00的发言：

      再举个例子。

       公元前209年，秦二世元年，爆发了陈胜吴广起义。秦二世希望快乐到永远的美好理想，在他做上皇帝宝座的第一年，就开始被现实击破。

　　统一的秦帝国其兴也勃也，其亡也忽也，像焰火一样，在历史的天空，迸发出耀眼的光芒，继而灰飞烟灭，人们对他的强大第一反应目瞪口呆，然而还没回过神来，他已经垮台了，于是第二次目瞪口呆接踵而来。

　　秦亡的导火索，就是区区九百人的揭竿而起，这种力量的反差，让我们感受到历史的进程是那么不可捉摸，历史充满了各种可能性，她的魅力也缘于此。
　　陈涉吴广，匹夫发难而天下影从，用现在时髦的话讲，就是陈涉这只蝴蝶的小翅膀一煽乎，于是引爆了摧枯拉朽的飓风，帝国雄伟的大厦就此崩塌。
　　“蝴蝶”的逻辑非常简单、清晰：横竖是死，与其窝囊地死，不如轰轰烈烈地死。每朝每代，在我们的身边，总有若干位赌性巨强的英雄，在灭亡和富贵之间用生命下注。

      成本、价格等等概念都是相对的。生是死的成本，同样，死也是生的成本。正如，一件衣服的价格是100块钱，那么100块钱价格是一件衣服。道理一样。

     我们每个人，想活下去，都得多多少少做点工作，无论你从事什么工作，你的工资是高是低。所以，从工作这个角度讲，所有的收入，都是租金，因为收入多或者少，你要活下去，你都得工作。但对于死，就不同。一个人，预期死了的话，他拥有的财富与收入将与他无关了，选择死的成本是放弃现有的财富与收入。生与死，选择行为发生变化，所以，生与死放弃的东西，互为成本。如果，死了的话，“死去原知万事空”，对当事人而言，死的所得是零，所以活的成本是零，这也是我们极大部份人选择活而不是死的原因，因为活的成本低嘛。

    收入变，行为选择不变，这个收入是租金，收入变，影响选择行为变，这个收入是成本。关键是这句话。自己找个实例，从各个角度想，想通了，就掌握租金与成本概念啦。听别人讲，没啥用的，自己找例子，自己把它想通，它是真的懂。

思绪天马行空,  下笔文彩飞扬!  好一个生死互为成本.

只是秦虽二世而亡,  政治经济制度已立.  中国数千年之制,  秦制也!  权归于中央, 货赀于四海.  天下煕煕皆为利来,  天下攘攘皆为利往.  人类社会的经济活动----动态的, 有选择的----从不停歇.  Money never sleep !   所以理性人不选择死,  死不存在于经济学中.

[此贴子已经被作者于2008-8-13 11:07:02编辑过]

以下是引用老鱼父在2008-8-13 10:35:00的发言：

思绪天马行空,  下笔文彩飞扬!  好一个生死互为成本.

只是秦虽二世而亡,  政治经济制度已立.  中国数千年之制,  秦制也!  权归于中央, 货赀于四海.  天下煕煕皆为利来,  天下攘攘皆为利往.  人类社会的经济活动----动态的, 有选择的----从不停歇.  Money never sleep !   所以理性人不选择死,  死不存在于经济学中.

天下有志之士，舍身忘死、取义、成仁者，何其多也。

刚刚在看明朝那位杨姓老先生，为告严党专权祸国，掉了性命。海瑞，也是抬着棺材给 嘉靖帝提建议，怕也早想好此举的成本与收益了。

杨老先生、清官海瑞不是理性人？

杨老先生、清官海瑞不是理性人？

天下有志之士，舍身忘死、取义成仁者，何其多也。

山河破碎风飘絮，身世浮沉雨打萍。

人生自古谁无死，留取丹心照汗青！

望门投止思张俭，忍死须臾待杜根。

我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑！

古往今来, 英雄豪杰, 生之行谊磊落，死之轰天撼地。

任何时候读到慷慨悲歌处, 都令人感觉到有些热血沸腾。

只是经济学研究对象是一般而不是特殊, 是大众而不是英雄。

[此贴子已经被作者于2008-8-14 5:44:45编辑过]