“劳动创造价值”的说法不科学

he_zr 发表于 2020-4-30 10:02
所谓“劳动价值决定使用价值”，这种说法很含混。首先，什么是劳动价值，是劳动力耗费本身形成的价值，还 ...

到位
那么交换价值是由什么来决定或衡量呢

商品的二重性，使用价值和价值；
劳动的二重性，具体劳动和抽象劳动；

具体劳动锚定使用价值，抽象劳动锚定价值；
价值是量化在商品上的抽象劳动（或称为社会必要劳动），它决定了商品的价值。
但价值的具体体现是需要有做”对手盘“的交换物才能体现出来的，也就是俗称的价格。并且这个价格指的是：自由竞争市场供需均衡时的均衡价格。

所谓的等价交换，也就是等价值交换，归根结底是特定条件下的”零利润等成本交换“。

老马在资本论里确实有讲过：
【具体劳动创造商品的使用价值，抽象劳动创造商品的价值】这句话，其实把”创造“换成”关联“一词或是”锚定“一词，是比较合适的。

王大头62 发表于 2020-4-30 16:29
“价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动”
～～～～～～
这话的意思是，只要耗费劳动生产出商品，商品 ...

既然是等价交换哪来的利润哦？价格波动也只能说明有人赚了有人亏了，不可能双方都有利润。

flamecg 发表于 2020-4-30 12:41
到位
那么交换价值是由什么来决定或衡量呢

所谓“交换价值”，在劳动价值论里就是用于交换的劳动力耗费价值，从其所谓“劳动二重性”的表述便知，可在现实中劳动力耗费只作为物的耗费之一或生产成本之一。劳动力来自于再生劳动力生活资料物质的等量转化，因此“交换价值”就由生活资料决定，衡量它实际上就是衡量生活资料的耗费量。

不识庐山真面目，只缘身在此山中？

很奇怪，马克思的资本论是违反马克思的唯物辩证法的，是形而上的。

比如劳动决定价值、生产力决定生产关系、经济基础决定上层建筑。

而唯物辩证法-矛盾法则认为：“矛盾是同一而又斗争地；是相反相成地；是互为依存、互相转化地”。

所以，何来单方面决定一说？

更奇怪的是，唯物辩证法，其唯物二字本身就是违反辩证法的，因为唯物就等于否定了主观能动性，就等于说是物质决定论，就等于违反了矛盾法则。

罗鹏 发表于 2014-12-5 17:32
不论哪派价值论，劳动价值论还是效用价值论，价值都是一个比例。
创造一个比例，就是无厘头的说法。
楼主 ...

劳动创造价值，这里的价值是新增价值。不是比例。不是与价格意义相同的价值。
W=c+v+m
v+m是马克思说的劳动创造的价值。

石开石 发表于 2020-5-1 03:58
劳动创造价值，这里的价值是新增价值。不是比例。不是与价格意义相同的价值。
W=c+v+m
v+m是马克思说的 ...

连门儿都没摸着就发炎，二或。