价值问题真面目

meitianyiming 发表于 2014-12-5 20:41
辩证法不是诡辩论
辩证法并不否定真理的存在
它要求人们全面的看问题

读过恩格斯《社会主义从空想到科学的发展》就知道了，辩证法还的确就是“是也不是，不是也是”的诡辩法。

“在形而上学者看来，事物及其在思想上的反映即概念，是孤立的、应当逐个地和分别地加以考察的、固定的、僵硬的、一成不变的研究对象。他们在绝对不相容的对立中思维；“是就是，他们的说法是：不是就不是；除此以外，都是鬼话。”在他们看来，一个事物要么存在，要么就不存在；同样，一个事物不能同时是自身又是别的东西。正和负是绝对互相排斥的；原因和结果也同样是处于僵硬的相互对立中。”

与之相反的便是辩证法。

无知求知 发表于 2014-12-5 22:08
读过恩格斯《社会主义从空想到科学的发展》就知道了，辩证法还的确就是“是也不是，不是也是”的诡辩法。 ...

恩格斯这段话只是要求人们不要以静止的机械的片面的观点看问题。要全面分析事情的各个方面，才能得出正确的结论。他并没有否定结果的存在。倘若不是，自然科学就不会存在喽。

meitianyiming 发表于 2014-12-5 22:27
恩格斯这段话只是要求人们不要以静止的机械的片面的观点看问题。要全面分析事情的各个方面，才能得出正确 ...

恩格斯在《社会主义从空想到科学的发展》中关于形而上学与辩证法那些话是很值得一读的。形而上学的方法显然是不完美的，但对人类来说是有效的；辩证法是完美的，没有缺陷的（但对人类来说却是无效的）。的确，辩证法至今还没有为人类作出过稍微起眼的贡献。

你主贴中的“是非都不分的人”，其实指的就是恩格斯，当然也包括了所有运用辩证法的人。

xiaxt 发表于 2014-12-5 12:10
有启发，挺好。特别是“消灭价值”，引人思考。

马克思的劳动价值论，恰恰是从劳动入手，剖析价值的根源 ...

马克思区分了劳动和价值，产品和商品，使用价值和价值。价值是个历史概念，而劳动是伴随人类的。

无知求知 发表于 2014-12-5 23:14
恩格斯在《社会主义从空想到科学的发展》中关于形而上学与辩证法那些话是很值得一读的。形而上学的方法显 ...

是非都不分的人指否定真理存在的诡辩论者
辩证法不在此类
否定真理就是否定实事求是
没有实事求是就事事扯皮
那能搞好么？

meitianyiming 发表于 2014-12-6 12:53
是非都不分的人指否定真理存在的诡辩论者
辩证法不在此类
否定真理就是否定实事求是

科学与宗教，它们看待真理的态度是截然不同的。你知道如何区分吗？

无知求知 发表于 2014-12-6 15:12
科学与宗教，它们看待真理的态度是截然不同的。你知道如何区分吗？

科学家也信宗教。你的问题不好回答。

meitianyiming 发表于 2014-12-6 16:11
科学家也信宗教。你的问题不好回答。

那问题不好回答的原因，也就是误把技术当科学，误把技术专家当科学家了。世界上绝大多数人都有这种误解，以至于出现了诸如“科学家也信宗教”的问题。

无知求知 发表于 2014-12-6 16:19
那问题不好回答的原因，也就是误把技术当科学，误把技术专家当科学家了。世界上绝大多数人都有这种误解， ...

你也真好笑。那就没什么可说的了。

meitianyiming 发表于 2014-12-6 16:30
你也真好笑。那就没什么可说的了。

没能从看待真理的不同态度上区分科学与宗教，那就是基本上不了解科学，也基本上不了解宗教。如果真是这样，那么你的嘲笑会很没有底气。

如果你自认为了解科学，那么你可以尝试去回答这么个问题： 为什么科学理论的基本预设是假设？