楼主: 土灶
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美国农业一直都是吃大锅饭 [推广有奖]

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土灶 发表于 2015-1-12 10:10:49
clm0600 发表于 2015-1-12 09:56
你又在搅混水了。
不要扯解放前和现在的差距,包产到户实行前后三五年,情况就不一样了,这远远不是化肥 ...
你根本就不了解化肥和良种的普及情况。化肥和良种的普及,就是改革后的几年逐渐开始的。

如果不是化肥和良种的作用,仅仅是单干的作用,那么解放前几千年都是单干,解放前几千年的产量为什么不高?你只要回答这个问题就行了。按照你的逻辑思维,只要一单干就灵,那么解放前就应该产量很高。



22
土灶 发表于 2015-1-12 19:45:50
clm0600 发表于 2015-1-12 12:36
化肥和良种的普及,当然可以提高产量,这用你说吗?人类的技术水平和生产率一直在提高,现在比几千年前产 ...
个人积极性的作用,在解放前的几千年里就已经发挥到顶点了,亩产也就那么多。所以,现在粮食产量的提高,全是水利、化肥、良种、农药、机械的作用,与个人积极性完全无关。

23
土灶 发表于 2015-1-13 09:34:02
clm0600 发表于 2015-1-12 21:49
个人积极性的作用,在解放前的几千年里就已经发挥到顶点了,亩产也就那么多。所以,现在粮食产量的提高, ...
公社时期,搞了那么多水利,治理了那么多农田,能没有积极性?现在还是在享受公社时期的水利。

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土灶 发表于 2015-1-13 10:09:46
clm0600 发表于 2015-1-13 09:54
根据你的说法,这是不可能的,因为解放前几千年里积极性都发挥到定点了,那么中国这点地方,水利早就修 ...
修水利、治理农田不是个人能做的,必须合作才行。例如,一大块地,中间高,四周低,需要平整。但是中间高地是张三家的,四周低地是李四家的,他们能说通吗?

这些事情你都不懂。

所以,私有制时,个人的积极性虽然发挥到顶点,也搞不好水利和农田,只能把所有的积极性使在自己的地里。

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土灶 发表于 2015-1-13 10:26:55
clm0600 发表于 2015-1-13 10:21
真是笑话,请问都江堰是哪年修的呢?
你只知道都江堰,还有郑国渠呢。哈哈,几千年的时间,修多少水利工程?

单干的形式,是水利那么好搞的吗?一条渠,要碰很多钉子户呢。

26
土灶 发表于 2015-1-13 10:41:39
clm0600 发表于 2015-1-13 10:32
对啊,几千年,该修的都修了,等到公社的时候啊,没啥可弄的,都是瞎折腾。
你不知道,没法给你说。人体,不仅要心脏,还要密布的大血管、小血管、毛细血管,这样血液才能到达每个细胞。

水利,要有密布的水库、大沟渠、小沟渠、毛细沟渠,每块田地才能受益。解放前,农村基本就没有什么水库、沟渠,无法排灌,不是旱就是涝。解放后,才搞成系统。基本没有天灾了,旱涝保收。

27
土灶 发表于 2015-1-13 10:52:39
clm0600 发表于 2015-1-13 10:48
几千年了,啥毛细血管也都弄完了。
你可以到农村去调查一下,问问老年人,沟渠都是什么时候修建的。

28
土灶 发表于 2015-1-13 11:13:36
clm0600 发表于 2015-1-13 11:06
我不用问啊,你说了,几千年的积极性都在顶峰了,难道你搞公社几年,就能跟人家顶峰状态的积极性工作几千 ...
我说的是,几千年里个人的积极性已经发展到顶峰,没说集体的积极性发展到顶峰。以前几乎没有集体,也没有什么集体积极性。

29
土灶 发表于 2015-1-13 11:46:51
clm0600 发表于 2015-1-13 11:44
那么都江堰和郑国渠是哪个人自己修的不成?
不是哪个人修的,是集体修的。但是,修个都江堰、郑国渠,就表明集体的积极性就发展到顶峰了吗?

30
土灶 发表于 2015-1-13 12:15:40
clm0600 发表于 2015-1-13 12:09
不管到没到顶峰,人家干了好几千年,难道就一定不如公社几年的水利工程多?你积极性再高,也是得一镐一镐 ...
私有制干了好几千年,但是没有组织,农民都是单干,一盘散沙,很难组织。而公社是集体经济,农民很好组织,所以能完成很多的水利工程。

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