楼主: 土灶
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共产主义能否实现——我赞同“看着就想笑”网友的观点 [推广有奖]

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土灶 发表于 2015-2-9 19:07:30 |AI写论文

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刚看了“看着就想笑”网友的帖子《共产主义能否实现?还是看本人的论述吧!》(见后面附文),我很赞同他的观点。能看出来他是动了一番脑子的。历来喜欢动脑子的人都不多,多数都喜欢鹦鹉学舌,右派多数都是这样的人。


看过他的帖子,我想接着他的话说几句。


传言马克思说过,实现共产主义的一个必要条件就是物质极大丰富。我没看过马克思的原著,我不知道这句话是不是马克思说的,但是我认为这句话一定是错的,不符合逻辑。


极大丰富是一个不确定的数目,是相对的,不是绝对的。世界上永远都不能存在一个绝对的物质极大丰富的时代,数轴上找不到一个绝对的极大数。如果说100年之后物质极大丰富,可以实现共产主义,那么相对于200年后就是极其贫乏,这时又不可实现共产主义。总之,任何时候都不能实现共产主义。如果认为宋朝物质贫乏不能实现共产主义,那么宋朝相对于原始社会物质又是极大丰富的,又可以实现共产主义。所以,仔细推敲起来,就存在矛盾。所以,物质极大丰富不能作为实现共产主义的一个必要条件。


如此说来,物质极其贫乏就可以实现共产主义,就可以按需分配?确实是这样的。


人的需求有两类,一类是幻想需求,一类是现实需求。


原始人想像鸟一样飞上天,这是幻想需求,在那时是不可能得到满足的,所以那时在按需分配时根本就不要考虑这类需求。 人类在任何时候都有幻想需求,这是人类进步的动力。原始人幻想像鸟一样飞上天,那时不能实现,但是一代一代努力,最终还是实现了,这就是人类进步的动力。今天的人幻想乘坐宇宙飞船遨游宇宙,经过努力,将来也是有可能实现的。人类的进步就来自幻想。有人说,竞争是人类进步的动力,这是谬论。


人类还有一类需求就是现实需求,这是对现实中存在的产品的需求。现实中存在粮食,那么人类就需求粮食以填饱肚子。这类需求是不断变化的,随着新产品的出现新需求也不断出现,产品种类的增加使人类的需求增加。手摇扇时代,出现电风扇了,那么人类就有了新需求,需求电风扇。


对这类需求,按需分配是要满足的,共产主义的按需分配中的“需”,指的就是这类需求。


但是这类需求有个特点,就是只对现实中存在的产品有需求,对不存在的、幻想中的产品没有需求,所以,原始社会能制造的产品很少,那么人类的需求也就很少,也很低劣,所以容易满足。随着生产力和科技的进步,能制造出来的产品越来越多,越来越好,人类的需求也就越来越多,越来越好,那么满足人类需求的困难程度一点也不比原始社会的小。但是,可以用限制奢侈过度需求的办法来满足人的正常需求。共产主义里,少数人占有大量财富,一人拥有多处别墅等奢侈消费的现象被消灭,那么全体人民的正常需求就容易满足。所以,共产主义在任何时代都可以实现。


马克思说生产力决定生产关系,生产力不高度发达就不能实现共产主义,而我这里说共产主义在任何时代都能实现,与马克思的话不矛盾了吗?其实不矛盾。有空再解释。我在《经济学正义》里也作了解释。


有人可能要说,人人都喜欢吃大闸蟹,喝茅台酒,可是它们那么少,怎么满足每个人的需求,怎么按需分配?要知道,商品的价格由供求关系决定,不由其品质和用处决定。大棚里的番茄比当时令的番茄品质差很多,可是价格反而高很多,这是由于大棚里的番茄稀缺。黄金的价格比铁的高很多,不是因为黄金的用处比铁大,而是因为黄金稀缺,其实黄金的用处比铁小得多,可以没有黄金,但是不能没有铁。冬虫夏草是仙丹吗,比黄金还贵?其实冬虫夏草没有多大疗效,全是商家吹出来的,商家一吹,需求的就多,而它的产量很少,所以就昂贵。有人愿意花几十万买老虎肉吃,老虎肉真的营养很高,味道绝美吗?不对,这是因为老虎稀缺。如果遍地都是老虎,猪成了濒危动物,那么老虎肉就得卖猪肉价,猪肉就得几万块一斤。大闸蟹那么贵,果真营养很高,味道绝美吗?也不是,也是商家吹嘘炒作的结果。共产主义里,不为利润而生产,没有吹嘘炒作,都是实打实,所以一切东西都原形毕露,各归本位,不仅人没有高低贵贱,东西也没有。黄金一原形毕露,就是一种软金属,用处不大,只能建厕所或者做导体用。大闸蟹一原形毕露,就是一种螃蟹,与其它螃蟹相比各有千秋,不能说哪个就绝对好,哪个就绝对差,所以就把它当做普通螃蟹一样分配。计划经济时期,大闸蟹就两三毛钱一斤,还少有问津的。到共产主义里,技术封锁被打破,全部公开,所以茅台酒的秘密技术就要被其它酒厂学去,那么酒的品质也就差别不大了。


以上是从物质财富方面说的。


实现共产主义还有另外一个必要条件,就是思想高尚,能自觉的劳动和节约。实现共产主义确实需要这样的条件。但是,这个条件什么时候能具备?是在资本主义里等这个条件具备了再实现共产主义,还是先实现初级的共产主义,即先实现生产资料公有制,然后再实现这个条件,然后再实现高级的共产主义?


人都自私,这好像是人的本性。自古就有性善和性恶之说,两派争论不休。其实,人的本性不善也不恶,善恶取决于经济制度。在私有制里人就表现自私的一面,在公有制里人就会表现不自私的一面。由于人类一直都处于私有制中,所以人就一直表现出自私的一面,所以就有人断言人是自私的,这是人的本性。这样的判断是完全根据片面的事实作出的错误的判断,是虚假的实事求是的判断。


毛巾是干的还是湿的?放在水里就是湿的,出水就是干的,其本性无所谓干湿,干湿取决于它放在哪里。毛巾永远放在水里就永远是湿的,有人据此就说毛巾的本性是湿的,这就是错误的判断。


私有制里,财富要分你的我的,我不争就要被你争去,所以大家都要拼命争,尔虞我诈,巧取豪夺。这样的制度,只能使人越来越自私,越来越恶,所以资本主义不管多么发达,都不能使人的思想高尚,企图等资本主义高度发达了,人的思想高尚了再实现共产主义是错误的。毛巾放在水里永远都不能干。


要想使人的思想高尚,只能先实现初级的共产主义,按需分配和按劳分配相结合,通过这种手段强迫人劳动和节约。毛巾出水不能一下子就干,人脱离私有制思想也不能一下子就变好,坏思想有惯性,得等一段时间之后思想才能变好。思想变好之后就能实现高级的共产主义了。


例如,假设今天实现公有制了,药品免费供应,肯定很多人大包小包往家拎,都恐怕下次没有这个机会了,药店马上就得被抢空。但是,时间长了,大家发现永远都是免费供应的,那么就没有人大包小包往家拎了,不需要的就不拿。前一天,镇江一家酿造厂免费供应酱油,引发上万人排队。但是如果永远免费,普遍免费,就不会有这样的现象。所以,一开始免费供应的时候,必须限量,防止浪费。限量的办法,可以发票证,也可以用户口限制,也可以发货币购买。


总之,实现共产主义,既不需要物质极大丰富为前提条件,也不需要思想高尚为前提条件,任何时候都可以实现共产主义,关键一点就是人民对共产主义的认识程度。如果人民都普遍认为共产主义好,愿意实现共产主义,那么今天就可以实现,资产阶级想阻拦也阻拦不了。如果人民受资产阶级愚民政策的愚弄,都视共产主义为洪水猛兽,不想实现共产主义,那么共产主义就永远实现不了。


附:《共产主义能否实现?还是看本人的论述吧!》

看着就想笑



马克思为人类规划了一幅美好的蓝图:共产主义社会!但他又因为时代的局限,使用了一个

概念“物质极大丰富”,将人类拦在了通往美好蓝图的路上。因为“极大”是一个无法量化的概念,也即无法达成的状态!顺着人类的惯性思维理解,也确实是这样。于是在这家那家们的忽悠中,共产主义就成了乌托邦,成了人类永远不可能达成的一种社会形态。 但事实真的如此吗?我们只要换一个角度就会发现,共产主义并非是无法实现的一种社会形态!那么,要把这个难题解开,最关键的点在什么地方呢?本人认为是“按需分配”!现代人很容易就会陷入一个误区,一讲到“需”就联想到欲望,一想到欲望就认为是无限,那么就引出一个无法跨越的事实:人类的资源和财富是有限的,在无限的欲望面前,永远也不够分,怎么可能实现按需分配呢? 难道此题无解?这就要从人类的欲望分类上找出路了,现在比较公认的是马斯洛的人类需求层次理论,即人类的需求只能逐级实现:生存、繁殖;安全;社交;受到尊重;自我实现。表面看来,每一级需求的满足都需要有相应的物质配套。 但是, 当人类的物质财富达到一定的水准,所有人的基本需求得到了普遍满足,人类的需求就会转入精神层面。在私有制社会形态下,占有物质财富对人类来说有三层意义:1、满足自身对物质消耗的需求;2、自我价值的体现;3、通过占有物质让他人对自己形成依附。 一旦实行了按需分配,人与人因为物质占有的差异形成的依附关系就会彻底消灭,同时,因为每个人理论上能够获得的物质财富相等了,体现自身价值的功能也不复存在,那么就只剩下满足自身对物质消耗的需求这一个功能了,抛开其他因素,人对物质消耗的需求实际上是非常有限的。那么,人类精神需求的满足就会最大限度地与物质占有脱钩,降低到边际效率的临界点!因为超出自身消耗能力的物质占有不仅不会给人类带来精神层面的满足,还会成为自身的负累(比如维护、保养、转移等)。在人类每个个体都只需要占有自身能够完全消耗的物质财富的时候,“按需分配”就不太难实现了! 当然,按需分配也不是想要多少就给多少!分配本身就是一种权力(至于这个权力的产生方式、获得方式、执行方式可以另外探讨),这种权力不是分配了就不管事了,肯定还要进行必要的监控。也不是监控其他的,起码要保证按需分配后不会出现浪费,如果发现谁有浪费的行为,也必然要进行相应的一些处罚。至于精神层面,那是权力无法介入的领域,所以精神层面的需求满足只能靠自己,不能也指望谁来给你按需分配了(比如朋友、爱人、社会尊重、自我实现等都是无法分配的)。 至于马克思为共产主义设定的另外两个条件:1、人类道德的高尚:因为按需分配的实现,一切不道德的行为因为无法获得相应的利益,自然就消亡了;2、必须全世界同时实现:事实证明,共产主义是可以从局部开始实现的,家庭内部、南街村、华西村等就是很好的例子,内部实现共产主义,但对外仍然可以按市场经济原则运行嘛








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关键词:共产主义 共产主义社会 黄金的价格 经济学正义 按需分配 共产主义 马克思 我不知道

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he_zr 发表于3楼  查看完整内容

按此文给出的条件,监狱里早就实现了共产主义。监狱里有监控,有处罚。每个犯人都在公有制下从事劳动改造,伙食也是“按需分配”,圈定的高墙内放风的时候也很自由。至于每个犯人是不是“在公有制里人就会表现不自私的一面”,这种“表现”能说明什么?早在我国古代就有“孔融让梨”,“司马迁砸缸”等无私的表现了。

沙发
李攀 发表于 2015-2-10 08:43:09
我没看过马克思的原著,我不知道这句话是不是马克思说的,但是我认为这句话一定是错的,不符合逻辑。看到这个“一定”,我也笑了。

藤椅
he_zr 发表于 2015-2-10 13:35:41
按此文给出的条件,监狱里早就实现了共产主义。监狱里有监控,有处罚。每个犯人都在公有制下从事劳动改造,伙食也是“按需分配”,圈定的高墙内放风的时候也很自由。至于每个犯人是不是“在公有制里人就会表现不自私的一面”,这种“表现”能说明什么?早在我国古代就有“孔融让梨”,“司马迁砸缸”等无私的表现了。
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板凳
oink-oink 发表于 2015-2-10 13:40:32
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报纸
土灶 发表于 2015-2-10 15:00:07
he_zr 发表于 2015-2-10 13:35
按此文给出的条件,监狱里早就实现了共产主义。监狱里有监控,有处罚。每个犯人都在公有制下从事劳动改造, ...
监狱不是共产主义,因为监狱的财产不是犯人的共同财产。照你这么说,奴隶享受按需分配,也是共产主义?

共产主义的一个根本特点就是:生产资料归人民共同所有。知道不?

地板
土灶 发表于 2015-2-10 15:02:02
oink-oink 发表于 2015-2-10 13:40
马克思是不懂得有人的地方就有江湖.共产主义说穿了就是停止争斗.这是不可能的,那怕是一棵草一片叶都有它的利 ...
私有制下当然停止不了争斗,总要分你的我的。但是共产主义生产资料归公了,不分你的我的了,谁还争斗?你争那块地是你的,他说是他的,没有这样的事了。

7
crj302 发表于 2015-2-10 15:26:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

8
qf20089 发表于 2015-2-10 15:54:52
还说华西村?就像大寨一样,只不过是央妈用奶养大的一个假样板。

9
he_zr 发表于 2015-2-10 18:17:21
土灶 发表于 2015-2-10 15:00
监狱不是共产主义,因为监狱的财产不是犯人的共同财产。照你这么说,奴隶享受按需分配,也是共产主义?
...
监狱里的犯人被剥夺了全民所有的共同财产的共有权了吗?犯人是不是全民当中的一员?

10
土灶 发表于 2015-2-11 08:55:12
crj302 发表于 2015-2-10 15:26
不分你的我的了
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可是衣服穿在我身上,饭吃进嘴里,就产生了实际 ...
生产资料不分你的我的,不是生活资料。

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