人类社会分工的前提是什么？——商品交换关系的建立是人类社会分工的前提。

cj1108 发表于 2015-4-3 23:51
当然，交换也是分工的前提之一，假如你不能交换产品那你就要从事所有工作，无论熟悉与否。鲁滨逊独自生活在 ...

问题在于，就我看来，弄清楚人类社会分工的前提，是个重大的经济学问题。
如果说，商品交换关系的建立是人类社会分工的前提，那么，在人类终极社会里就一定存在商品经济关系。
这样一来，消灭商品经济的未来社会学说也就不成立……
如果没有建立商品交换关系，那么铁匠吃什么？商品交换关系的建立是人类社会分工的前提才对。

好高误远 发表于 2015-4-3 23:52
　　你说法还是有道理的。

　　分工是资本作用下导致的。否则，分工的因果关系搞不清楚了。

资本促进分工，不是分工的前提。


问题在于，就我看来，弄清楚人类社会分工的前提，是个重大的经济学问题。
如果说，商品交换关系的建立是人类社会分工的前提，那么，在人类终极社会里就一定存在商品经济关系。
这样一来，消灭商品经济的未来社会学说也就不成立……
如果没有建立商品交换关系，那么铁匠吃什么？商品交换关系的建立是人类社会分工的前提才对。

好高误远 发表于 2015-4-3 23:52
　　你说法还是有道理的。

　　分工是资本作用下导致的。否则，分工的因果关系搞不清楚了。

通过弄清楚商品交换关系的建立是人类社会分工的前提，从而就可推定在人类终极社会里存在商品经济关系。这才是本问题之问所在……

醒思木 发表于 2015-4-3 23:53
问题在于，就我看来，弄清楚人类社会分工的前提，是个重大的经济学问题。
如果说，商品交换关系的建立是 ...

“商品交换关系的建立是人类社会分工的前提才对。”——————很赞成。但人类社会分工的前提是：人的能力和智商。也就是说：商品交换————社会分工————人类能力和智商（有所能有所不能）。

醒思木 发表于 2015-4-3 23:54
问题在于，就我看来，弄清楚人类社会分工的前提，是个重大的经济学问题。
如果说，商品交换关系的建立是 ...

分工和交换之间，不是直接关系，不是等于关系。

家庭内部没有商业交换，但是有分工。

地主和农民之间的雇佣关系，跟分工无关。

  2015-4-3 23:43

...

  2015-4-3 23:43

...

cj1108 发表于 2015-4-3 23:34
禀赋和优势不同，主要是人力资本水平和方向不同，形成了专业化生产服务。

分工的基础是“比较优势”和“ ...

第一，人类终极社会太过遥远，太过遥远的未来的研究只能当科幻片看看就算了，没有多大的现实意义（不是说对未来的研究没有现实意义，毕竟人类终极社会的自然到来太过遥远，预测研究近几年几十年几百年倒是可以接受的，但是我认为人类社会至少还可以发展上千年）。第二，未来的事，自有未来人可以处理，相信那个时候他们的各种指标总体上优于我们，他们的问题他们可以处理，而且会比我们处理的好。第三，这才是最主要的，未来社会有太多变化，太多不确定性，你怎么可以忽略其他变量？举个例子，未来人类可能不需要入学学习知识，可能是远程教育或者信息输送，然后你现在大谈特谈未来学校是怎样的，这么一个被淘汰的社会组织形式，有意义没？未来的人可能不用吃饭，他们可能为了提高效率选择直接输入养分，你现在忧虑未来的人的厨艺问题？未来太不可控了，特别是你还谈到什么终极社会。学过历史没有？历史上的事件有多少是没有铺垫直接发生的？说大点，社会结构发生变化，那必须是量变引起质变的结果。你这量变没有，就去研究质变了？不是说不可以提前研究，但是再提前都会有累积到一定程度的量变作为引发，在我看来，终极社会的量变还看不到一点影子。以上是从研究本身来说的，说现实的，毫不客气的说，您这种终极社会完全属于空想，是想如果靠此来吃饭，估计会饿死吧，即便会有人因此给你饭碗，相信都不会是因为研究本身…说了很多，你不同意也没关系，我们都明白惯性的力量，我也没打算说服你什么，毕竟人的思维是相对固化的，而且大千世界无奇不有，也属正常…不用回我了，我就是没事发发闹骚而已…我最怕不在一个维度的辩论了，不会有结果，而且也不会有意义…最后说一点，任何人的研究都是有assumption的，例如理性人假设，完全竞争等等，如果一个人的研究的前提完全和现实不着边际（理性人和完全竞争前提是部分合乎现实的，而且也为不完全理性和不完全竞争的研究打下了基础），例如共产主义社会，生产资料高度发达，那么这种研究只能是在生产资料高度发达的社会研究才会有价值，而且共产主义社会也只能提供其中一种参考而已…说白了，共产主义社会的提出不是由于学术研究，否则整个马克思的学术道路就走偏了…写太多字好累的说，不写了…楼主就当八卦段子看看就过了，不必为我的话放在心上…不辨

1993108 发表于 2015-4-4 00:12
分工和交换之间，不是直接关系，不是等于关系。

家庭内部没有商业交换，但是有分工。

请问：如果没有建立商品交换关系，那么铁匠吃什么？
所以我认为，商品交换关系的建立，是人类社会分工的前提。

醒思木 发表于 2015-4-4 20:27
请问：如果没有建立商品交换关系，那么铁匠吃什么？
所以我认为，商品交换关系的建立，是人类社会分工 ...

你总纠结在“铁匠吃什么？”。你想过没有：为什么产生：铁匠？木匠？皮匠？等等。