再谈劳动价值论与剩余价值剥削逻辑及资本主义的货币供应

精忠岳飞 发表于 2015-5-5 10:59
现代农业就需要种子公司。对了还是重新，帮你理清下逻辑吧。

1、农民最先进入城市，是农民需要工业品， ...

“1、农民最先进入城市，是农民需要工业品”


农民为什么需要工业品？千万年来没有工业品，他们不是生活得好好的吗？

hj58 发表于 2015-5-5 11:07
“1、农民最先进入城市，是农民需要工业品”

      首先不要农民要不要工业品，无论是资本主义的ZF，还是一个社会主义的ZF，都会想办法逼迫传统的农民走出农村进入城市。首先没有商品化币化的社会关系进入农村，大量农民是不会进入城市的，最典型的无论是前三十年，后三十年，都有直接或变向的货币税，化肥、种子需要子，并且自纺自织的农村社会已经被这种进程破坏。

精忠岳飞 发表于 2015-5-5 11:19
首先不要农民要不要工业品，无论是资本主义的ZF，还是一个社会主义的ZF，都会想办法逼迫传统的农民 ...

中国边远农村的农民进城，是别人逼的？还是自愿、主动的？

hj58 发表于 2015-5-5 11:56
中国边远农村的农民进城，是别人逼的？还是自愿、主动的？

没有工业品的生产资料，需要工业品怎么不进农村？并且随着资本的不断积累，剥削不断加重，以后想一定程度退出市场化的社会关系都不可能，因为失地农民越来越多，已经出现不少流民了，贫民窟在有些城市已经出现。

别以为能局限别人的思维，逻辑上，马克思的逻辑完胜。

精忠岳飞 发表于 2015-5-5 12:04
没有工业品的生产资料，需要工业品怎么不进农村？并且随着资本的不断积累，剥削不断加重，以后想一定程度 ...

所答非所问。

“没有工业品的生产资料，需要工业品怎么不进农村？”这句话连语文都不及格。

此帖很雄伟！

壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血！

hj58 发表于 2015-5-5 12:22
所答非所问。

“没有工业品的生产资料，需要工业品怎么不进农村？”这句话连语文都不及格。

打错几个字有什么奇怪的，而且我平时我的事还要做，不像你们一天没事就一个心思的泡在论坛。

精忠岳飞 发表于 2015-5-5 15:18
打错几个字有什么奇怪的，而且我平时我的事还要做，不像你们一天没事就一个心思的泡在论坛。

打错字就重打一下，你却借机黑对方一下，这是讨论问题的样子吗？

hj58 发表于 2015-5-5 15:47
打错字就重打一下，你却借机黑对方一下，这是讨论问题的样子吗？

老是回避主题的逻辑，这又是讨论问题的样子么？现实具体问题涉及很多复杂因素分析，正如知晓物理定律可以帮助解释认知很多科技品的原理一样，但不可能一下子就把所有的技术因素都分析出来的，但物质界所有的物质运动都是按这些定律在运行，这也同资本论的逻辑一样，资本主义就是按这种规律在运行。

精忠岳飞 发表于 2015-5-5 17:11
老是回避主题的逻辑，这又是讨论问题的样子么？现实具体问题涉及很多复杂因素分析，正如知晓物理定律可以 ...

明明是你在回避问题。

边远地区农民本来完全能够自己养活自己，却主动要去城市受剥削，这里的原因很复杂吗？

原因很简单，而且人人皆知，这就是打工挣钱多、收入高。即使受到剥削，收入也比原来种地高很多。

也就是说，虽然劳动八小时只能得到四小时劳动创造的价值，但是这四小时创造的价值是他们原来四十小时、四百小时也创造不了的价值。

你完全是在偷换概念，只大谈特谈资本家拿走一半，却避而不谈资本家对劳动者的贡献。被逼到角落里了，就以“打错字”、“原因复杂”来搪塞，这是研究问题的态度吗？