批判马克思经济学也要理性，讲究科学态度和方法（黄佶）

龚民 发表于 2015-4-14 08:18
利润来源是非常容易搞清的，政冶经济学搞清它的路线图是斯密、李嘉图、马克思……。从再生产角度 ...

嗯，教科书上的内容背诵得很顺溜。

关于剥削和剥削的来源问题。首先，剥削如果是指利用非法手段攫取他人的利益，那么非法手段就是剥削定性的依据，也是剥削行为的来源。现实中，非法手段是指通过暴力或欺诈这两种方式。

众所周知，一个以暴力建立和暴力统治为基础的政权，其统治的地盘根本不存在什么“公民”关系，而是命令与服从的主仆关系，换句话说，被统治者无论财物和身家皆是统治者手中的财产，由统治者享用、调配和处置。因此，这样的国度是不存在完全意义的资本家，以及劳资生产和劳资关系的，被统治者只是为家主创造财富的工具，被盘剥和剥削再显然不过了。

劳资关系必须是政治地位权利地位皆平等的公民关系的产物，劳资合作生产是公民之间的民事活动，而收入分配都是经过平等双方商议得出的结果，何来的什么“剥削”？没有平等公民关系的社会条件，那些都是伪资本家，或权钱勾结、趁火打劫的不良商家在吸吮和盘剥家奴的血汗而已，剥削的根源实质上仍是来自暴力统治。

为此，你在这块地盘上声言什么资本家不资本家，剥削是不是来自资本家，犯了双重错误。一是不知劳资关系成立的条件是什么，也同时搞错剥削的来源。二是间接的承认了你脚下这块地盘的社会性质，把统治与被统治不平等的主仆关系当成了平等的公民关系。

clm0600 发表于 2015-4-14 10:04
资本家的收益是社会对其承担风险的回报，是劳动者使用其生产资料所支付的租金。
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就是胡 ...

“没有风险的事情，照样收利息。比如我有一份固定资产，市场价值5000万，我现在需要200万的医疗费，手头没有钱需要借贷。任何人借我200万，我承诺一年后归还，以价值5000万的固定资产做抵押，保证你没有风险。请问，你肯白白借给我吗？”


你保证没有风险就是没有风险？你以为你是谁？

clm0600 发表于 2015-4-14 10:23
这是事实，但这不等于资本利润完全来自剥削。
比尔盖茨创造一款软件全世界人都在用，即使每人只给他一块 ...

人家做出一个好东西，你做不出来，又非要用，还说人家垄断。

你有本事去做一个出来，或者不要用。

你电脑里的软件你出过钱吗？明明是你剥削了比尔盖茨的劳动，还倒打一耙。

编程序只要一张纸，顶多加一台电脑，不需要复杂的生产资料，但为什么大量程序员要主动去受比尔盖茨剥削？为什么不自己在家里编程序？

这正证明了第八点：

8，资本家承担经营风险，为劳动者提供大规模、高效率的劳动生产手段，即使劳动者只获得部分新创造的价值，实际收获也远远大于劳动者独自使用落后工具进行小生产的全部收入。这就是劳动者们为什么愿意去现代化大企业工作的原因。

clm0600 发表于 2015-4-14 12:04
你保证没有风险就是没有风险？你以为你是谁？
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不许撒泼！这个没有风险不是我保证的，是用远远 ...

你五千万的房子只是做抵押，最后你把两百万还给我以后，房子又不给我。我凭什么让你免费用两百万？

你很会占便宜啊！叫你拿出存款无偿给劳动者用，你不肯，现在却希望别人给你免费用钱？

你是戆进不赣出啊！

你五千万资产有什么用？万一地震呢、战争呢、恐怖分子袭击炸掉呢？这不是风险？

你是真傻还是装傻？