批判马克思经济学也要理性，讲究科学态度和方法（黄佶）

龚民 发表于 2015-4-15 07:23
一朝被蛇咬，十年怕井绳啦。黄先生忧国惜民，害怕一颗定时炸弹，在一定的气候下，就会发出巨大 ...

“只要不搞暴 力恐 怖行动，做遵宪守法的公民，是不会“以后要吃苦头的”。”


宣扬宪政是暴力恐怖活动吗？要求官员公布财产是暴力恐怖活动吗？在大学课堂使用外国教材，是暴力恐怖活动吗？

东郭先生的最大问题就是没有看过东郭先生的故事，或者忘记了这个故事。

1993108 发表于 2015-4-14 22:28
幼儿园思维，法西斯思维，部分文革小将的思维。

“股民的收益是社会对其承担风险的回报。
地主的收益是社会对其承担风险的回报。
歹徒抢劫银行的收益，是社会对其承担风险的回报。”

你这种辩论方法就是文革时红卫兵的常用做法。

clm0600 发表于 2015-4-14 10:04
资本家的收益是社会对其承担风险的回报，是劳动者使用其生产资料所支付的租金。
----------------
就是胡 ...

我刚看上了一辆车，190W，如果你愿意出20W利息，我愿意放弃我现在买车的欲望，等明年再买。

而你却不愿意给20W，说我是勒索我是抢劫。

那算了，我还是买我的车算了。

clm0600 发表于 2015-4-14 10:23
这是事实，但这不等于资本利润完全来自剥削。
比尔盖茨创造一款软件全世界人都在用，即使每人只给他一块 ...

小公司里20人，人人持股；每年利润丰厚，奖金丰厚，远超以你的能力在其他公司的收入；

我们被我们自己剥削了么？

即便如你举例微软的例子；90%的Programmer跳槽去了其他公司干了一样的活，却拿不到这么多钱，

微软如何剥削这些程序员的？

clm0600 发表于 2015-4-14 10:29
如果像马克思那样，把劳动定义为价值，那么不劳动当然不能创造价值了。

但如果把价值理解为价格的支撑 ...

这有说明什么呢？很简单，你劳动创造了100份产品，你只能占有其中的一部分，其他部分归不劳动者：如地主，资本家。

你创造的怎么归为资本家了呢？警察呢，法院呢，抢劫人家东西会被判刑的啊！
如果没有抢，没有盗，双方协商好的。那有何妨？

clm0600 发表于 2015-4-14 12:09
这正证明了第八点：
8，资本家承担经营风险，为劳动者提供大规模、高效率的劳动生产手段，即使劳动者只 ...

你的前提是劳动了就有价值。

而这价值未必能转化为RMB啊，生产过剩的时代，劳动越多工厂越惨啊。

就如你在吃饱的情况下，吃得更多费钱更多你还越难受。

clm0600 发表于 2015-4-14 13:39
古典政治经济学家所说的价值，就是交换价值。
而马克思的价值就不是交换价值，你还扯什么“而是严格遵守 ...

价值，交换价值，这些词是故意混淆的。

价值和交换价值是两码事，交换也不是用来修饰价值的。


马和白马，与此不是同理的。

clm0600 发表于 2015-4-14 16:29
你五千万的房子只是做抵押，最后你把两百万还给我以后，房子又不给我。我凭什么让你免费用两百万？
你很 ...

你可以卖一些你的珠宝，拿到200W现金，等一年后有钱了再买回来。

跟借钱一样一样的，借自己的钱。