马克思要推翻的到底是什么

李志云 发表于 2015-4-19 12:09
哈耶克早就称资本主义为自发扩展秩序了，就体现了这里的自然经济规律，所有的人类秩序都是自下而上的涌现规 ...

一个因生活窘困而自卖为奴的人完全可以因他的行为而形成一个自发性的奴隶市场，由此奴隶制因这一自发而变得正当了？资本主义也是这样。姑且我们不谈这一制度的形成是否来自自发（事实上，它根本就不是自发的，否则就没有英国的羊吃人的现象发生），就算是自发的，制度的正当性与否与制度形成是否自发毫无关系。制度的正当性是由这一制度的人道性决定的，而不是什么自发性。否则自发的奴隶制也具有了正当性。

在工业革命后的19世纪中叶的英国，圈地运动使得英国的农业人口由原来的占总人口的80%急剧下降到25%，出现了大量失地农民，为了把这些失去土地的农民尽快赶入工厂去接受工资低廉的资本压榨。国王规定：凡是有劳动能力的游民，如果不在规定的时间里找到工作，一律加以法办。通常，对于那些流浪者，一旦被抓住，就要受到鞭打，然后送回原籍。如果再次发现他流浪，就要割掉他的半只耳朵。第三次发现他仍在流浪，就要处以死刑。

马书记 发表于 2015-4-22 01:37
一个因生活窘困而自卖为奴的人完全可以因他的行为而形成一个自发性的奴隶市场，由此奴隶制因这一自发而变 ...

你可能看不懂这些历史、社会发展的文章“


“中世纪，在欧洲大陆很多地区都出现过地主圈占土地的现象，如德意志、法国、荷兰、丹麦等国。英国的圈地运动最为典型，规模也最大。封建制度时期，英国就已存在大规模圈地运动。
15世纪末以后，随着新航路的开辟，世界商路从地中海沿岸转移到大西洋沿岸，英国正处在大西洋航运的中心线上，对外贸易大大发展，羊毛出口和毛纺织业兴旺发达，羊毛价格不断上涨，养殖业成为获利丰厚的事业。于是在工商业发达的英国东南部农村地主首先开始圈占土地，最初贵族地主只圈占公有土地，后来又圈占小佃农的租地和公簿持有农的份地。此后一些贵族也加入圈地行列。许多小农的土地被圈占，农民不得不远走他乡到处流浪。
16、17世纪，英国工场手工业得到发展，城市兴起，对农产品的需求大增，圈地运动进一步高涨，特别是1688年以后，英国ZF制定大量的立法公开支持圈地，使圈地运动以合法的形式进行，规模更大，据不完全统计，通过这些圈地，英国有六百多万英亩土地被圈占。工业革命开始后，城市人口剧增，对农产品的需求越来越多，贵族地主为了生产更多的肉类和粮食供应城市，扩大投资，改善土地的生产能力，加速进行圈地，出现圈地建立大农场的热潮。资产阶级革命胜利后，资本主义英国的统治阶级为加快圈地运动以获得巨额财产，但又不想付出代价，就通过法律对“神圣的财产权”进行最无耻的凌辱。”


那我就告诉你：这仍然是自然规律和经济规律所致。

leijy 发表于 2015-4-22 11:36
你硬要标准答案。老雷就再U盘一次：
      必须保护资产阶级的资本主义社会所生产出来的产品和生产 ...

“它同现存制度的具有决定意义的差别当然在于，在实行全部生产资料共有制”————那就回到我帖子的主题，你替恩格斯回答一下：公有制的经济规律是什么？社会规律是什么？

leijy 发表于 2015-4-22 12:44
共产主义大同世界，人类社会实行等价交换法则。

遵循的是什么规律？

人是否还能选择自己喜好的商品？

有喜好就会导致生产的竞争。哪个社会有竞争吗？

有竞争就会导致破产？哪个社会有破产吗？

怎么衡量生产品的价值？又如果计算两个物品是相等的？

等等等等。

你们睡醒了吗？！

leijy 发表于 2015-4-22 13:24
人们遵循的是价值规律、经济规律。人们能够任意选择自己喜好的商品，包括股票。社会有竞争，没有破产。

既然有竞争，那么，生产卖出去的产品的工厂难道不破产？

leijy 发表于 2015-4-22 16:15
垄断和竞争是辩证的统一。共产主义大同世界，公司股票成为商品，任凭人们自由选购。

记住：辩证法解决不了你生产的产品卖的出去卖不出去。

问你：你产品卖不出破不破产？