马克思要推翻的到底是什么

qi509 发表于 2015-8-3 10:16
如果你能看懂215、230、240、242、256楼就不会说这话了。

这几楼已经从各方面说明了一切问题。可惜你 ...

你太高估你自己了，很遗憾告诉你我看的懂，而且看得出来，你的知识储备少可怜，对马克思理解的更是肤浅的可怕。现一一对照说明。
    试问天下：谁能替马克思来论证出这个新的社会形态“社会主义”是根据什么规律生长出来的？又是根据什么规律使它延续下去的？——不用谁来替老马论证，老马早已告诉天下人，这个规律就是生产力决定生产关系。资本主义是随着生产力的发展产生的，它必将随生产力的发展壮大，然后灭亡，社会主义同样道理。
    我告诉你什么是自然规律：无论是动物、人、植物都必须为了自己的生存而从自然界汲取营养来保证自己的存活。人为了生存而进行劳动获取生存资料。为了获取生存资料而进行的一系列的行为都是自然规律。。。。——纯属扯谈，你的这个定义就是你逻辑中前后矛盾的关键：偷换概念。你说的，只是人性而已，或者只是人性中的一部分，生存需要而已。你用一部分人性等同于自然规律，然后得出了那么一个前后矛盾，匪夷所思的结论。什么是社会和自然规律?自己补课去吧。
    ——至于你后面240、245、256的论述，不过是把人性的外延拓展了下，以及再次把人性和社会规律的等同性做了些修补和说明，然后得出一个结论：人性有恶的部分，所以需要文明（法律）来制约，然后推出，马克思要推翻社会和自然规律，基本逻辑是这样的把，楼主？前半部分，我承认，是对的，人性有善有恶，而且，人性难以改变，需要用社会公德和法律约束，需要文明进步，但是，最后的结论，明显就是偷换概念，强词夺理。人性不等于规律，社会主义也不等于文明进步。

挪威的树林 发表于 2015-8-3 11:10
你太高估你自己了，很遗憾告诉你我看的懂，而且看得出来，你的知识储备少可怜，对马克思理解的更是肤浅的 ...

“？——不用谁来替老马论证，老马早已告诉天下人，这个规律就是生产力决定生产关系。资本主义是随着生产力的发展产生的，它必将随生产力的发展壮大，然后灭亡，社会主义同样道理。”——————你告诉我：然后“灭亡”的是到底是什么？


不是小瞧你。你真的不懂！


去再读读22页215楼。你要能读懂的话。

qi509 发表于 2015-8-3 11:30
“？——不用谁来替老马论证，老马早已告诉天下人，这个规律就是生产力决定生产关系。资本主义是随着生 ...

简直受不了你这智商，小学毕业了没阿？“然后灭亡”的，当然就是指就是资本主义！会不会断句阿？会不会主谓宾阿？？？？？

挪威的树林 发表于 2015-8-3 12:02
简直受不了你这智商，小学毕业了没阿？“然后灭亡”的，当然就是指就是资本主义！会不会断句阿？会不会主 ...

那，这个“资本主义”是怎么形成的？根据什么形成的？

那，马克思：“昭告天下的这个规律”又是什么？

那，是：“生产力决定生产关系”灭亡，还是个决定着“生产力决定生产关系”的这个“规律灭亡“？如果“这个规律”不灭亡，那么形成的又是什么生产关系？

如果真的形成一个新的生产关系，那又是根据什么规律形成的？


你有头脑吗？能读懂215楼的帖子吗？

如果我小学没毕业，那你就是处在牙牙学语中。

看来你是非要钻这个牛角尖不可了，针对你的问题回答吧
那，这个“资本主义”是怎么形成的？根据什么形成的？——生产力发展形成的
那，马克思：“昭告天下的这个规律”又是什么？——生产力决定生产关系
那，是：“生产力决定生产关系”灭亡，还是个决定着：“生产力决定生产关系”的：“这个规律”灭亡“？如果“这个规律”不灭亡，那么形成的又是什么生产关系？——你又在这里玩文字游戏了,说你没文化，逻辑混乱，你偏要证明一下，“生产力决定生产关系”这就是规律，第一，他不会灭亡，从宇宙大爆炸那天起就存在，只要我们生活的这个宇宙不毁灭，它必将永远存在。第二，也没有什么决定规律的规律，当然也不会有决定规律的规律会灭亡，简直问的就是句废话。第三，如果它不灭亡，当然接下来就是社会主义、共产主义等社会形态了
如果真的形成一个新的生产关系，那又是根据什么规律形成的？——当然就是是生产力发展形成了的了，这还用问？？需要问吗？？

qi509 发表于 2015-8-2 23:48
你懂什么！？那不是资本的恶，那是人性的恶。你懂吗！？你认识几个字？！读得懂帖子吗？

人类自然形 ...

资本家可以为了利润千方百计降低成本压低工资、拖欠工资、以次充好、偷工减料、建立血汗工厂；

这是一般的人性的恶吗？一个没有资本的人，能有这种恶的表现吗？资本的恶与人性的恶本来就是个性与共性的关系，是人性恶的一种特殊表现。但作为资本的恶与一般人性的恶毕竟还是有区别的。
马克思要限制资本的恶，要根除资本的恶的根源，难道就违反了人类社会发展的规律吗？难道只有鼓励资本的恶、放纵资本的恶才是符合肉类社会发展规律的吗？

挪威的树林 发表于 2015-8-3 12:59
看来你是非要钻这个牛角尖不可了，针对你的问题回答吧
那，这个“资本主义”是怎么形成的？根据什么形成的 ...

1、“那，这个“资本主义”是怎么形成的？根据什么形成的？——生产力发展形成的”——————这个“生产力发展”又是根据什么规律形成的？


2、 “那，马克思：“昭告天下的这个规律”又是什么？——生产力决定生产关系”——————既然生产力决定生产关系形成“这个规律”。那是不是“然后灭亡”的包括“这个规律”？

3、““这个规律”不灭亡，那么形成的又是什么生产关系？——你又在这里玩文字游戏了,说你没文化，逻辑混乱，你偏要证明一下，“生产力决定生产关系”这就是规律，”——————这是你说的：“马克思早就：昭告天下：

4、、“第一，他不会灭亡，从宇宙大爆炸那天起就存在，只要我们生活的这个宇宙不毁灭，它必将永远存在。第二，也没有什么决定规律的规律，当然也不会有决定规律的规律会灭亡，”——————是的它不会灭亡。距马克思预言已经150多年了，它不但没灭亡反而越发展越兴旺。这就是马克思要使用暴力来摧毁的根本原因。

5、、“第三，如果它不灭亡，当然接下来就是社会主义、共产主义等社会形态了”————既然不会灭亡，接下来的不仍然是资本主义吗？何来社会主义、共产主义？


6、、是你说的“然后灭亡”。到底是灭亡还是不灭亡。灭亡的到底是什么？


你有头脑吗？你有思维能力吗？

wzwswswz 发表于 2015-8-3 13:25
这是一般的人性的恶吗？一个没有资本的人，能有这种恶的表现吗？资本的恶与人性的恶本来就是个性与共性 ...

人性的“恶”是人类的“恶”，是每个人的“恶”。没有资本的人在合适的土壤和温度下由“恶”的驱使会丧尽天良的用尽一切手段去获得资本的。

别说马克思，就是神也无法删除人性的“恶”。我在以前的帖子中已经说过：除非在人的大脑中植入芯片，编好程序删除“恶”。否则是痴心妄想。

这太深。你不懂。

qi509 发表于 2015-8-3 13:34
1、“那，这个“资本主义”是怎么形成的？根据什么形成的？——生产力发展形成的”——————这个“生 ...

    1、“那，这个“资本主义”是怎么形成的？根据什么形成的？——生产力发展形成的”——————这个“生产力发展”又是根据什么规律形成的？——1+1=2，这是规律吧，你偏要问，决定1+1=2的是什么规律？
    当然，你在这里，有这么一个隐含的逻辑，就是，你已经发现了是谁决定了1+1=2，或者说，你已经证明了1+1为什么会等于2，这就是你开始提出的所谓专利，对此，我只能表示呵呵。
    那么，这个问题，就请你回答一下，这个“生产力发展”又是根据什么规律形成的？请你就在这里集中的、全面的、系统的回答下，不要再扯到几楼几楼去。
    2、3、4、5——足见你逻辑混乱，除了马列主义的课，还要补小学语文的课。再科普一遍，第一、“生产力决定生产关系”是马克思指出的基本规律，是不会灭亡的。第二、正是在这一规律的支配下，所以才出现了奴隶社会、封建社会、资本主义社会、社会主义社会。第三，当然，最终一切社会都会灭亡。请注意，是社会制度的灭亡，包括从奴隶社会，一直灭亡到社会主义社会。

挪威的树林 发表于 2015-8-3 14:29
1、“那，这个“资本主义”是怎么形成的？根据什么形成的？——生产力发展形成的”——————这个 ...

1、“——1+1=2，这是规律吧，你偏要问，决定1+1=2的是什么规律？”——————这是规律，你说它：“然后灭亡”。那，这个“然后灭亡”的是：1+1=2呢？还是：1+1=2的这个规律：“然后灭亡”？

2、我是证明了1+1=2.可是，你说它“然后灭亡”！

3、“第一、“生产力决定生产关系”是马克思指出的基本规律，是不会灭亡的。”————既然是不会灭亡的，那你为什么说它“然后灭亡”呢？

4、“第二、正是在这一规律的支配下，所以才出现了奴隶社会、封建社会、资本主义社会、”——————在这个规律下何时出现过“社会主义”？何为“社会主义”？“第一、“生产力决定生产关系”是马克思指出的基本规律，是不会灭亡的。”————既然不会灭亡，那就仍然是资本主义。又何来“社会主义”？

5、“第三，当然，最终一切社会都会灭亡。请注意，是社会制度的灭亡，”——————你依据什么规律说：“最终一切社会都会灭亡”？既然“第一、“生产力决定生产关系”是马克思指出的基本规律，是不会灭亡的。”————那又何来“最终一切社会都会灭亡”？

看来，由于你的知识的浅薄，思维已经混乱到了相当的程度了。