经济学之困惑全览

clm0600 发表于 2015-5-8 13:30
社会分工是画地为牢吗？分那么多学科是画地为牢吗？

就算我或者某个人不能在某个学科、某个分工方面深 ...

我啥时候否定分工和分科的必要性了？

求知堂 发表于 2015-5-8 12:34
每有人问：剩余价值是什么？依这下看来，没有剥削压榨，就没有剩余价值

xuguw 发表于 2015-5-8 14:28

剥削古已有之，

天之道，其犹张弓与？高者抑下，下者举之，有余者损之，不足者补之。天之道，损有余而补不足。人之道，则不然，损不足以奉有余。孰能有余以奉天下，唯有道者。是以圣人为而不恃，功成而不处，其不欲见贤。

“没有剥削压榨，就没有剩余价值”，说明剥削是剩余价值的必要条件！！！  

clm0600 发表于 2015-5-8 14:57
那画地为牢又是哪个混蛋说的呢？

我说你画地为牢，我没有说分工和分科是画地为牢。——你的表现很不正常啊！！！！

求知堂 发表于 2015-5-8 12:34
每有人问：剩余价值是什么？依这下看来，没有剥削压榨，就没有剩余价值

求知堂 发表于 2015-5-8 14:43

每有人问：剩余价值是什么？依这下看来，没有剥削压榨，就没有剩余价值　　要断定有无剥削，首先必须知道什么是剥削。

yi_wen 发表于 2015-5-8 15:04  

　　什么叫剥削？就是非法不劳而获！老人小孩、残障等不劳而获就合法而不是剥削！同样土地私有合法，出租收租就不叫剥削。只有在土地私有非法的条件下，收租是非法不劳而获，才叫剥削。
　　土地私有，源于自然资源的有限性。马克思曾举例：发现美洲时，移民劳动力供不应求，资本家破产的实例。原因就是美洲的土地资源当时足够多，从而土地私有制很难有效。雇佣劳动者有足够多的机会获得自己的土地，谁还会继续打工？所以，地主、资本家不破产都不可能。
　　这证明私有源于人口增长力无限，地球表面积有限之间的矛盾。动物界因此也都有自己的领地。要解决只能是废除私有制或大力控制人口。
　　但废除生产资料私有制，效果并不好。新中国前２０多年的计划经济就是实证。所以，不得不改革。又导致收取利息房租等不再是剥削，而是合法行为。
　　在这个意义上，私有制合法的条件下，管理者发挥聪明才智做决策，执行者付出体力劳动做落实，乃是相辅相成的合作关系。目的是效益最大化，不存在剥削问题。
　　当然，利用职权贪污谋私的贪官污吏，是真正非法不劳而获的剥削者阶级。这才是当前中国面临的最大剥削问题，同时也是道德与政治体制问题。
　　因此，研究马克思的剥削理论与其伪造的剩余价值，解决不了中国的现实问题。因为中国是权力大于一切：按权分配！这是资本主义也解决不了的封建专制私有弊端：普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣！皇上（官员）有权“赏赐”分配一切。
　　所以，谈剥削，也要分清主次是非。允许土地私有，收租比如房租（其中包含土地使用权）地租，就不是剥削！所以，现在打击的重点要放在真正的剥削上面：官僚资产阶级非法不劳而获之喝劳动人民的血！

求知堂 发表于 2015-5-8 15:19
我说你画地为牢，我没有说分工和分科是画地为牢。——你的表现很不正常啊！！！！

完全没有接收到wo在说的是什么！！！

求知堂 发表于 2015-5-3 23:26
经是什么，经济是什么，经济学是什么？

yi_wen 发表于 2015-5-8 16:43
经济学，就是研究人类如何获取生活资料，满足生存需求的学问。所以，西方各种具体经济学如宏观、微观、制度等等经济学，其实就是盲人摸象，各自只摸到了一部分。归结为应用范畴才对。

求知堂 发表于 2015-5-7 12:18
西方经济学为什么不是理论经济学？？？？？！
https://bbs.pinggu.org/thread-3699965-1-1.html

更好地理解应用经济学，靠的是正确的理论经济学！
经济学是为现实生活服务的，但没有理论标准实践自然无法执行


xuguw 发表于 2015-5-8 09:51  

原初状态是：理论经济学和应用经济学一体化。
西方经济学家们自毁长城，自我谋杀，消灭了理论，一味转向应用，以应用忽悠理论，彻底背离了历史。

理论经济学是道和体。不能偏废。
西方经济学自称”应用“，和会计学、金融市场营销接轨。实际上，恰好反过来说明它无能无用。学生直接去学会计金融营销，好似”效率“更高！它们之间是替代效应的。
政治经济学和会计金融营销是高度互补效应。试问：学会计，学金融营销，如果不同时掌握一些政治经济学（批判）知识和逻辑，如何能够国家大事、时局发展了然在胸，如何能够荡胸生层云，决眦入归鸟？
哈哈，又如何能会当凌绝顶，一览众山小！！所以不能把对政治经济学的学习和对应用经济学的学习混淆起来，而且必须认识到，新古典经济学仅仅是与市场价格有关的应用性技术工具和具体经济理论。不足以和马克思主义经济学对抗、制衡。
理解这一点，很重要。鄙见

理论经济学：亦理论亦实践，理论实践结合路向！
应用经济学：锁定了理论，把实践降低为操作应用。应用经济学是技和术。
理论经济学是道和体。
后者的创新发展和推广，不能取代前者的建设。
历史——经济（活动）——理论（建设）——经济学批判——应用经济学

clm0600 发表于 2015-5-8 19:33
我说经济学研究不了社会的所有方面，是有界限的，这就是分科的结果。
你就说我画地为牢，
这难道不是反 ...

说你对经济学的边界的认识是画地为牢，就等于说是分工分科是画地为牢。——哇~这都是什么逻辑啊？

xuguw 发表于 2015-5-7 22:30
人民英雄创造历史，没有经济学宗师！

xuguw 发表于 2015-5-8 21:53
道和体的背后的规定，仍然是历史，所以没有宗师的！

求知堂 发表于 2015-5-8 22:21
xuguw 发表于 2015-5-8 21:53
道和体的背后的规定，仍然是历史，所以没有宗师的！