楼主: 猎户星云
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[其他] AMOS里面,卡方比自由度的值偏高,怎么办? [推广有奖]

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楼主
猎户星云 发表于 2015-4-22 10:29:23 |AI写论文
20论坛币
我想这应该是个老问题了。我要用AMOS做验证性因子分析,检验测量模型的契合度,都是很简单的模型,一个潜变量,四个或五个测量题项。在spss里面测信度,α值都很好,做探索性因子分析,也能顺利析出一个因子。在AMOS里面做验证性因子分析,倒也能出来OK:Default Model,但卡方比自由度的值总是偏高,这是为啥啊?原始数据有什么问题么?
另外,卡方比自由度的值落在什么范围可以接受?  <3 就可以么? 如果值 <1,又说明什么?

希望得到解答,谢谢。

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紫云金沙 查看完整内容

楼主这个问题,上面各位已经做了很详细的解答。我想你要明确一点,就是拟合度指标有很多,其实有各自的用途,也对应不同的情况。初学者不太清楚指标的取舍,总想在所有指标都好看,其实不太现实。具体的楼主可以给我私信,我们可以共同探讨。
关键词:amos 怎么办 AMO 自由度 验证性因子分析 自由度
公众号:结构方程模型学习笔记

沙发
紫云金沙 发表于 2015-4-22 10:29:24
楼主这个问题,上面各位已经做了很详细的解答。我想你要明确一点,就是拟合度指标有很多,其实有各自的用途,也对应不同的情况。初学者不太清楚指标的取舍,总想在所有指标都好看,其实不太现实。具体的楼主可以给我私信,我们可以共同探讨。

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藤椅
徐嘉骏 发表于 2015-4-22 12:36:59
第一,CFA中的拟合度是结构效度的指标,a系数是信度指标,信度高不一定效度高
第二,EFA中虽然能抽出一个因素,也要看方差解释率,和项目在因子上的负载系数,如果前者过低就说明模型不好,后者过低说明负载低的项目不好
第三,模型单因素模型天生自由度少,你那个卡方比自由度高也算正常,但目前这个指标不算特别重要,可以结合CFI、GFI、RMSEA等其他指标来看,具体数值范围你查查书,我记不住了
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板凳
20121772 发表于 2015-4-22 17:39:28
说到amos,我觉得在这几天看书及实际操作的“磨砺”下,我有那么一点发言权了。本人的一个科研训练项目,也在整这个,一开始各种心塞,不过现在已经基本理清思路。
回归正题:1、CN(CMIN/DF)值受样本数目影响非常大,你测的结果偏高,有一种可能是样本数目太多,而且数据存在异常值,如果其他绝对拟合度指标&增值拟合度指标&精简拟合度指标都在合理范围内(具体范围可参考荣泰生的《AMOS与研究方法(第2版)》图书馆就可以借到),那你就不用太过纠结于这一个指标值(即可以忽略)。解决办法:计算模型估计后,点开输出的报表,找到Assessment of normality(在左侧),单击,右侧显示的表格里右下角的数值如果大于2。那么真的存在变异值,你就需要一个一个删除了。点开左侧Assessment of normality下面的Observation farthest from the centroid,这里面看p2的值,从最小的开始,用SPSS删除相应的数据,记得每删除一个都要另存为一个新的数据文件,在前一个基础上删除下一个,过程中检查卡方值是否在减小,以及Assessment of normality左侧表格里右下角的多变量CR值是否也在减小,当卡方值不减反增的时候,就不要再删除数据了(建议多删点数据,对比使用,反正另存为,也不会丢失),这个时候,CN值会有所降低。这个过程叫做正太性检验(原理就不讲了,太长,可以参考上面提到的书)。
2、CN(CMIN/DF)值落在1~3之间是可以接受的。小于1时(一般在过度修正模型时会出现),通俗的讲,就是,你建的模型(或者是修正之后的)缺乏普适性,只是跟你收集的数据可以拟合,如果换了其他数据,效果可能就没那么好了,从科研的角度来讲,不建议这种结果出现,没有意义了。
3、分析完毕,花了半个多小时打字,希望能帮到楼主,记得给好评哦!
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报纸
猎户星云 发表于 2015-4-23 10:24:32
20121772 发表于 2015-4-22 17:39
说到amos,我觉得在这几天看书及实际操作的“磨砺”下,我有那么一点发言权了。本人的一个科研训练项目,也 ...
“这个过程叫做正太性检验(原理就不讲了,太长,可以参考上面提到的书)。”

应该是“正态性检验”吧,哥哥这么一说倒提醒我了,记得有人说过,AMOS的分析,或者结构方程模型的分析对样本的正态性要求很高,如果样本取值不符合正态分布,最终的结果就比较难看。

关于CN(CMIN/DF)值的分布,我之前印象中也是1~3,这次分析屡次遇到小于1的情况,真是无可奈何。后来查书,吴明隆的《结构方程模型——Amos的操作与应用》,P240页,表6-49,提到了一个修正模型的例子,初始模型修正后,CMIN/DF值从1.000变成了0.868,然后吴老师认为模型修正是成功的,修正后适配情形更好。
我想可能1~3是最好的,稍微放宽点条件,小于1也能接受,CN值小于1总好过非常大。不过话说回来,CN值只是一个指标,而且在某些情况下并不是特别合用,契合度指标很多,还是综合来看比较好。

地板
20121772 发表于 2015-4-23 13:44:24
猎户星云 发表于 2015-4-23 10:24
“这个过程叫做正太性检验(原理就不讲了,太长,可以参考上面提到的书)。”

应该是“正态性检验”吧 ...
最近我也一直在参考吴先生的那本书,个人觉得,书里各指标要求的标准都比其他的(包括一些硕博论文)高,先生既然说CN值小于2就可以,那就说明结果是可以接受的,大可放心了。祝你接下来好运!

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20121772 发表于 2015-4-23 13:45:50
猎户星云 发表于 2015-4-23 10:24
“这个过程叫做正太性检验(原理就不讲了,太长,可以参考上面提到的书)。”

应该是“正态性检验”吧 ...
最近我也一直在参考吴先生的那本书,个人觉得,书里各指标要求的标准都比其他的(包括一些硕博论文)高,先生既然说CN值小于2就可以,那就说明结果是可以接受的,大可放心了。祝你接下来好运!(网速不好,可能会回复很多次,嫑介意哈)

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20121772 发表于 2015-4-23 13:45:53
猎户星云 发表于 2015-4-23 10:24
“这个过程叫做正太性检验(原理就不讲了,太长,可以参考上面提到的书)。”

应该是“正态性检验”吧 ...
最近我也一直在参考吴先生的那本书,个人觉得,书里各指标要求的标准都比其他的(包括一些硕博论文)高,先生既然说CN值小于2就可以,那就说明结果是可以接受的,大可放心了。祝你接下来好运!(网速不好,为了保证成功回复,可能会回复很多次,嫑介意哈)

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猎户星云 发表于 2015-4-23 17:12:03
更正一下,CN值是临界样本数,Critical N
NC值,才是卡方自由度比值

10
gezi4394 学生认证  发表于 2016-3-28 19:19:20
20121772 发表于 2015-4-22 17:39
说到amos,我觉得在这几天看书及实际操作的“磨砺”下,我有那么一点发言权了。本人的一个科研训练项目,也 ...
实在是太厉害了!!!多谢多谢!!!

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