“剩余价值” 能被驳倒吗？不能！

求知堂 发表于 2015-5-12 09:43
那么在剩余价值之外，资本利润还有哪些来源呢？
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大师都驳倒了“利润只能来自剩余价 ...

我驳倒是我的事情，但我尊重你的观点：“虽然资本利润包含剩余价值，但资本利润并不绝对都是剩余价值。”所以我问你剩余价值之外还有什么利润来源。

求知堂 发表于 2015-5-12 09:41
荒天下之大缪！资本利润只能来自剩余价值 ——确定是马克思的观点？？？

如果马克思只提出“存在剥削”，那么他只要指出“劳动者的总劳动时间超过必要劳动时间”就可以了，没有必要排除其它价值来源，例如机器创造价值等等。

hj58 发表于 2015-5-12 11:28
如果马克思只提出“存在剥削”，那么他只要指出“劳动者的总劳动时间超过必要劳动时间”就可以了，没 ...

马克思提出存在剥削的前提是存在剩余产品。

meilichina 发表于 2015-5-12 11:51
马克思提出存在剥削的前提是存在剩余产品。

如果承认机器创造或者其他来源的利润，那么如何证明排除那些其他来源之后还存在剩余产品呢？

hj58 发表于 2015-5-12 11:28
如果马克思只提出“存在剥削”，那么他只要指出“劳动者的总劳动时间超过必要劳动时间”就可以了，没 ...

例如机器创造价值等等。

黄老师在有些问题的抽象思维上，相当一根筋，呆滞。

例如，所谓机器创造产品，机器创造价值，

其实，又分2种情况：

1，机器它们创造人类产品，机器它们创造人类产品，人类价值。

2，人类掌握驾驭机器，从而，这种掌握驾驭，创造了人类产品，人类价值。

1993108 发表于 2015-5-12 12:01
黄老师在有些问题的抽象思维上，相当一根筋，呆滞。

例如，所谓机器创造产品，机器创造价值，

你想排除机器创造价值的可能性？那你也是在试图证明资本利润只能来自剩余价值。

meilichina 发表于 2015-5-12 11:51
马克思提出存在剥削的前提是存在剩余产品。

看不懂你想说什么。

hj58 发表于 2015-5-12 12:08
看不懂你想说什么。

据中国语文，汉语有语法，又分主、谓、宾。

那么，机器创造产品，也得分主、谓、宾。

hj58 发表于 2015-5-12 12:08
看不懂你想说什么。

笔在纸上写字，写论文，写《资本异论》

-------笔和纸创造了学术。

1993108 发表于 2015-5-12 12:14
据中国语文，汉语有语法，又分主、谓、宾。

那么，机器创造产品，也得分主、谓、宾。

你看帖不仔细。