“剩余价值” 能被驳倒吗？不能！

剩余价值理论完全忽略企业家的作用。

剩余价值、剥削、阶级斗争都不是伦理道德范畴，是科学范畴，是研究现实世界的角度和方法。

波上寒烟翠 发表于 2015-5-11 12:57
剩余价值、剥削、阶级斗争都不是伦理道德范畴，是科学范畴，是研究现实世界的角度和方法。

你能不能先说说：什么是剩余价值？这个剩余是什么的剩余？

剩余价值真的不好说啊

经济学的很多理论也是有悖论的 可能现在还没发现而已

本帖中，有不少人读过《资本论》，我相信他们也应该读过其他经济学家的著作。有兄弟认为我是在钻字眼，但如果你的结论或者逻辑经不起质疑，这是有很大问题的。

本帖所说“剩余价值” 不能被驳倒。之前也讲了一些理由，现在总结下：

“剩余价值”的目的是为了引出剥削，也就是说，如果这个世界没有剥削，讨论是否有剩余价值无意义。因此，对于试图想驳倒“剩余价值”理论的兄弟，最重要的功课是要指出这个世界没有剥削，要讨论有没有剥削，又得对剥削下一个定义。如果下定义，就得拿现在的情况对比出现在是否存在剥削，并能经得起质疑，不存在的社会现象去下定义是不可思议的。

另外，只要从马克思的理论入手，根本不能驳倒马克思的结论。最多能指出马克思推导过程中不合情理的地方，但不能否定他的结论。要否定他的结论，需要你自己（或他人），充分的，经得起质疑的理论来说明马克思的结论是不正确的。才能说是驳倒。

meilichina 发表于 2015-5-11 15:32
本帖中，有不少人读过《资本论》，我相信他们也应该读过其他经济学家的著作。有兄弟认为我是在钻字眼，但如 ...

假设有A条件：剩余价值，那么就能够证明B条件：剥削存在，那么：
       在这个论题中是A能推出B，那么A就是B的充分条件。其中A为B的子集。
       （参见初中数学的充分条件和必要条件的决定关系）
      
但是这只能说A能够决定B，并不能说明B可以证明A 的存在，这位先生你在让大家证明剥削干什么？

有不少人一上来就说是在“忽悠人”，这只说明你不相信或者认同这种理论。不相信，不认同不代表马克思是在“忽悠人”。

烟雨红尘 发表于 2015-5-11 15:43
假设有A条件：剩余价值，那么就能够证明B条件：剥削存在，那么：
       在这个论题中是A能推出B，那么A ...

你上班的目的是为了养家户口，拿工资。老板不给你发工资，你上班干什么？你也可以提一个思路来让大家看看，用什么方式驳倒“剩余价值”。