答黄佶：马克思经济学捍卫者都不敢公布马克思这段原话

我们是否对马克思的这一说法应该有一个基本的判断：即劳动时间来确定产品的价值仅适用于“几乎没有使用任何劳动工具的简单劳动（如：英国影片《雾都孤儿》中那些孤儿院的孩子用手搓来破解废弃的缆绳进而‘生产出麻纤维’）”，但是更多的事实是：劳动价值更多的是靠劳动者的智力思维或者说劳动者的技能产生的劳动价值。尤其是在社会生产力发展的今天，随着社会化的劳动的专业分工合作成为社会化生产的基本形式，《富国轮》中的“1只海狸=2只鹿，以及”马克思的“1个织布工1小时织机米布”已经不能说明什么问题。

以前，人类用手耕地，后来，人类用牛耕地，再后来，人类用拖拉机耕种，再再后来，人类用微生物耕地，十年播一次菌种。

都是耕地，且是人类的耕地。

其实，1只兔子=2头狗，和1个手机=1个拖拉机，或者智能芯片，或者1张图纸，或者一句话，都没有什么区别。

ldjdkj 发表于 2015-5-28 23:56
井底之蛙，你到机械厂去看看，现在有多少数控机床，智能程控电炉在使用，你没见过吧。产品设计早已全部实 ...

自动化，发生在设计室，还是发生在翻砂车间？

母鸡是不是自动化产蛋机？

金属的器官，是不是器官？

生物体的机器，是不是机器？


一粒普通的小麦种子，隐藏着宇宙亿万年的科技。对吗？

1993108 发表于 2015-5-29 00:26
以前，人类用手耕地，后来，人类用牛耕地，再后来，人类用拖拉机耕种，再再后来，人类用微生物耕地，十 ...

[em01]情绪很激动

ldjdkj 发表于 2015-5-28 23:24
你就是个科学盲：人工杂交育种使水稻和玉米的产量在十余年内翻了2倍还多，你如果靠生物的自然进化几百年甚 ...

小麦的种子，就是人类遥不可及的自动化的智能化的高科技。

种子的自动化，不是自然进化，也是自然进化来的。

你把种子种在地下，它是自动发芽的，不是你抽出来的苗。

它是自己吃土喝水，自己酝酿的面粉。知道了吗？

ldjdkj 发表于 2015-5-28 22:34
实际上马克思就没有，也不可能预见到，第二次大机器革命（数字化时代）队社会生产力的空前巨大的推动作用 ...

实际上，镰刀和伽马刀，都是一样一样的。

实际上，马克思见过牛车，马车，就跟见过火车，太空车，都是一样一样的。


实际上，人类发明车轮，比起发明宇宙飞船，更加了不起。

实际上，中国人，是最早发明车轮的，或者最早发明车轮的人类之一。

1993108 发表于 2015-5-29 00:32
小麦的种子，就是人类遥不可及的自动化的智能化的高科技。

种子的自动化，不是自然进化，也是自然进化 ...

继续——今夜无人入睡

ldjdkj 发表于 2015-5-28 17:51
你有所不知，我是搞工业自动化的，一般成熟的工业流水线故障率和维修费用并不高，尤其是计算及数字化技术 ...

其实你知道，你是维修工？


其实你不知道，当你万一看见了自动化流水线，当你惊奇，

你知道吗，一万年前人类见到母鸡，也觉得不可思议：为什么一堆东西，每天吃点草根虫子，就会下蛋呢？并且，它是自己觅食，自己亲自自动下蛋。

ldjdkj 发表于 2015-5-28 17:32
你说的那是另一回事，我能理解，但毕竟需要一定时间。尽管如此，中国的进入改革还是令俄罗斯经济大学的卡 ...

你说马克思有什么错误？

讲出来吧。

ldjdkj 发表于 2015-5-28 17:03
有学人引用的马克思的这段话似有可商榷之处：手工业看似资本投入是很小的，但其生产效率也是极低的 ...

手工是劳动，是脑力劳动。

拿眼看着自动化流水线流水，也是劳动，是脑力劳动。

人类的原始人赤手空拳抓捕庄稼，跟智能车间自动化生产粮食，都是一回事情。

-------都叫人类对宇宙的操纵。