价值转移的问题是个不存在的伪命题

龚民 发表于 2015-6-18 17:40
将生产资料与劳动并列，这恰是资产者爱做的事，从而掩盖其剝削致富；马经则科学摆正两者关系，商品 ...

商品价值由活劳动利用生产资料制造而来，生产资料只转移自身价值，活劳动增加产品价值。
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什么活劳动死劳动啊，你把眼光看远一些，那就都是活劳动了！

将生产资料看没了，就脱离了物质生产实际，也不能反映社会第二部类物质生产资料生产，就脱离了政治经济学体系。难免自生自灭。
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这不叫脱离生产实际，这叫宏观整体的思维方式！绕开纷扰，抓住本质！
你那套过时的蹩脚的政治经济学体系，才应该自生自灭了。

龚民 发表于 2015-6-18 18:27
哈哈，资本家的生产资料厂房、机器、原料经你神人眼光—放远，就全部变成活劳动吗？

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   哈哈，资本家的生产资料厂房、机器、原料经你神人眼光—放远，就全部变成活劳动吗？
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那当然了，你只要把生产这些东西的所有的劳动者和本工厂里的劳动者看做在一个大型的总工厂里劳动，这就行了。

     宏观整体思维方式更应该顾及各种细节。而你眼光一看远，统统都是活劳动，酒壶、尿壶不用分，反正都是壶，哪就糟糕透了。你用你的尿壶当酒壶，而经济学者更爱严密的“蹩脚的政治经济学体系”，从而深刻剖析认识社会、物质生产。
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把无差别的劳动人为地分成死劳动活劳动，这本身就是蹩脚的做法，毫无意义，徒增烦恼。

同一个工厂里，一个工人在流水线前面劳动，一个在流水线后端劳动，你会去区分活劳动死劳动吗？
那么，不同工厂里的劳动者的劳动，又何须如此划分呢？

clm0600 发表于 2015-6-18 00:10
你说的根本就是驴唇不对马嘴呀，跟我帖子说的不是一回事啊。

如果你不能确立价值的本义，价值转移就是胡扯．一个不能明确存在的东西，对它有转移之说吗？

fujo11 发表于 2015-6-18 02:20
价值转移，是一种存在于商品经济的幻觉，它产生自于所有权，基于所有权的补偿要求。

对于你来说，价值只是一种幻觉，因而价值转移也只能是幻觉．

YYSRR 发表于 2015-6-18 23:40
如果你不能确立价值的本义，价值转移就是胡扯．一个不能明确存在的东西，对它有转移之说吗？

如果你不能确立价值的本义，价值转移就是胡扯．一个不能明确存在的东西，对它有转移之说吗？
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我本来就说：转移之说是伪命题。

YYSRR 发表于 2015-6-18 23:42
对于你来说，价值只是一种幻觉，因而价值转移也只能是幻觉．

我从没有说价值是一种幻觉，我只是说"价值创造"和"价值转移"是一种源于理性谬误的幻觉，是马克思的一种企图自圆其说的努力。

clm0600 发表于 2015-6-18 14:06
我的宏观视角，就是把生产资料都看没了，只剩下劳动，而不是把生产资料与劳动并列。

不是你的宏观视角把生产资料看没了，是你在运用你的思维对存放在你的头脑中观念片段进行编织(抽象和综合)时出现了错误，也就是说，你犯了错误：把资本主义生产关系疏忽掉了。