价值增殖，不是由于机器代替了人的劳动

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价值增殖，不是由于机器代替了人的劳动，也不是由于机器的劳动代替了人的劳动，而是由于使用机器的人的劳动代替了不使用机器的人的劳动。
-----------------有意思。不过我倒认为，价值增殖，不是由于机器代替了人的劳动..........而是由于使用机器的人的劳动拥有了不使用机器的人的劳动的垫底。为什么这么说？因为不使用机器的人由于其单位产量的耗费较大，从而把市场价格维持在较高水平上，从而使使用机器的人显得“价值增殖”了。如果每个资本家都使用了同样的机器，那谁也别想“价值增殖”，并且价值比原来的更低。为什么？因为普遍使用机器，会使竞争更剧烈，会使价格更低，因为机器所形成的生产率的提高会使成本价格更低。

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关键词：价值增殖 市场价格 成本价格 不使用 资本家 市场价格 价值

成本价格更低与價值有直接关系吗？

tsp8001 发表于 2015-6-14 08:39
成本价格更低与價值有直接关系吗？

成本价格更低与價值没有直接关系吗？成本价格更低会使价值更低。

hhj 发表于 2015-6-14 21:31
成本价格更低与價值没有直接关系吗？成本价格更低会使价值更低。

成本与价值是两个不同的概念，不能相当然的成本低价值就低

tsp8001 发表于 2015-6-15 10:00
成本与价值是两个不同的概念，不能相当然的成本低价值就低

那你说说看：什么是价值？
价值是耗费，而耗费的现实形式就是成本。
其实，没几个人懂得什么是价值的。

hhj 发表于 2015-6-16 09:47
那你说说看：什么是价值？
价值是耗费，而耗费的现实形式就是成本。
其实，没几个人懂得什么是价值的。

按我说，价值就是财富的度量，而成本则可看成是创造或生产财富所耗费的财富，当然，一般情况下，前一种财富的价值应该比后一种大，否则其创造或生产过程就没有意义。

我认为，这才是经济的本意，符合以少易多的思想。

tsp8001 发表于 2015-6-16 10:31
按我说，价值就是财富的度量，而成本则可看成是创造或生产财富所耗费的财富，当然，一般情况下，前一种财 ...

什么是财富的有意义的度量？空气不是财富吗？你脱离空气3分钟，那就面临死亡，那么，根据这个逻辑，空气的价值最大了。但是它却偏偏没有价值，即没人能够抓把空气去换钱。所以我们已经看到，最有用的东西，是最没价值的，因为，有用的东西没价值，对人类生活才是最好的，空气价值为0，才能使人类及一切生物得以自由生存，所以，讲财富的度量，要看是什么度量了，单纯看财富的物的多少，那是不对的。
那么用什么来度量财富的价值呢？用“获得财富的难易程度”来衡量是最有意义最合适的。无论财富有多少，只要人们获得它不易，那么财富就是稀缺的，相反，如果人们获获得财富很容易，那么财富就是丰盛的，价值也就越小。因此我们完全不用管的物质数量的多少，而是看它的价格到底是多少就行了。