价值增殖是由于使用机器人的劳动代替了不使用机器人的劳动

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价值增殖，不是由于机器代替了人的劳动，也不是由于机器的劳动代替了人的劳动，而是由于使用机器的人的劳动代替了不使用机器的人的劳动。

例如，原来是不使用机器的手工操作10个人，现在使用机器操作，只需要2个人。这是使用机器的2个人的劳动代替了不使用机器的8 个人的劳动，提高效益增加价值正是由于使用机器的2个人的劳动代替了不使用机器的8个人的劳动实现的。

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关键词：价值增殖 机器人 不使用 高效益 价值 机器人

比如，不需要供热跟操作的全自动灌装机完全替代了原来的灌装工人（以及他手里的灌装工具），怎么讲？

烟雨红尘 发表于 2015-6-11 11:16
比如，不需要供热跟操作的全自动灌装机完全替代了原来的灌装工人（以及他手里的灌装工具），怎么讲？

价值增殖是按电钮的1个人的劳动代替企业其他所有人的劳动实现的.
甚或是意念控制开关的1个人的劳动代替企业其他所有人的劳动实现的.

gxg 发表于 2015-6-11 11:21
价值增殖是按电钮的1个人的劳动代替企业其他所有人的劳动实现的.
甚或是意念控制开关的1个人的劳动代替企 ...

都已经全自动了，智能程序设定时间自动开机、关机的呢？

烟雨红尘 发表于 2015-6-11 11:31
都已经全自动了，智能程序设定时间自动开机、关机的呢？

价值增殖就是设定程序的人的劳动代替其他人的劳动实现的.

gxg 发表于 2015-6-11 11:34
价值增殖就是设定程序的人的劳动代替其他人的劳动实现的.

自动开关机只是智能程序中的极小的一部分，仅仅这个小程序就能够决定全部程序的劳动归属？         （有了这个智能开关机程序，全部劳动就可以归设计人员，没有这个智能开关机程序，所有劳动就都要归那个按按钮的人？）

      ————另外，只有设定智能程序的劳动，没有机械设计和组成的劳动？

烟雨红尘 发表于 2015-6-11 11:43
自动开关机只是智能程序中的极小的一部分，仅仅这个小程序就能够决定全部程序的劳动归属？
      ——— ...

完整地说,就是研发设计制造测试试用使用包括控制机器的人的劳动代替了未研发未设计未制造未测试未使用的人的劳动的结果.

gxg 发表于 2015-6-11 11:48
完整地说,就是研发设计制造测试试用使用包括控制机器的人的劳动代替了未研发未设计未制造未测试未使用的人 ...

好吧，这样的说法我也认为没有多大问题了。

1、比藤椅那楼的随便归到一个按按钮的人身上要靠谱的多了；
2、也比主题帖那种随便把机器的劳动（归属于机器制造者）往其他工人身上靠要靠谱。

也就是说，是机器的劳动（当然你可以把这看做一种说法，看成归属于机器制造者的劳动）替代了部分原来人工的劳动，也就是机器的劳动加上2个工人现在的劳动替代了原来的8个工人的劳动，而不是您主题帖中说的“现在的2个工人的劳动替代了原来的8个工人的劳动”。
您觉得呢？

楼主还是先定义一下，你这里的“价值”是什么？

烟雨红尘 发表于 2015-6-11 11:53
好吧，这样的说法我也认为没有多大问题了。

1、比藤椅那楼的随便归到一个按按钮的人身上要靠谱的多了； ...

我的逻辑就是:
不管使用不使用机器都是人的劳动代替了人的劳动.既不是机器代替了人的劳动,也不是机器的劳动代替了人的劳动.
使用机器的人的劳动,是创造价值能力强的劳动,不使用机器的人的劳动是创造价值能力弱的劳动,价值的增加或者说利润的增加是由于前者代替后者的结果.