《资本论》反科学技术的经济学说

wzwswswz 发表于 2015-7-4 20:55
所以，你可以质疑马克思对价值量的定义，说马克思把价值量定义为“劳动量”是错误的。但你不能说马克思“ ...

但你不能说马克思“劳动生产率提高单位商品价值量就下降”中的价值量不是劳动量，如果“劳动生产率提高单位商品价值量就下降”中价值量不是“劳动量”，那就不是马克思的观点。你把它当做马克思的观点来批判，不是偷换马克思的价值量概念又是什么？

你说话要有证据。
老陈什么地方说过，“劳动生产率提高单位商品价值量就下降”中的价值量不是劳动量”？

陈才天 发表于 2015-7-4 22:11
你说话要有证据。
老陈什么地方说过，“劳动生产率提高单位商品价值量就下降”中的价值量不是劳动量” ...

那就是说，你承认马克思的“劳动生产率提高单位商品的价值量就下降”讲的是“劳动生产率提高单位商品的劳动量就减少”。既然如此，那你凭什么说马克思的“劳动生产率提高单位商品的劳动量就减少”是反科学技术的？

wzwswswz 发表于 2015-7-4 23:02
那就是说，你承认马克思的“劳动生产率提高单位商品的价值量就下降”讲的是“劳动生产率提高单位商品的劳 ...

主帖中已有论证，这里不需要重复。这说明你没有很好读主帖，凭自己的观念坚持而拒不接受新东西在作祟。

陈才天 发表于 2015-7-5 07:08
主帖中已有论证，这里不需要重复。这说明你没有很好读主帖，凭自己的观念坚持而拒不接受新东西在作祟。

你敢在你的主贴中按照马克思“价值量”的本意，把你所批判的与“劳动生产率提高单位商品的价值量就下降”相关的马克思说的“价值量”都替换成“劳动量”吗？

wzwswswz 发表于 2015-7-5 10:50
你敢在你的主贴中按照马克思“价值量”的本意，把你所批判的与“劳动生产率提高单位商品的价值量就下降” ...

你这不是笑话吗？在资本论理论中，价值量与劳动量本来就是一回事，难道还需要替换一下吗，难道替换就会发生什么原则意义上的变化吗？
最好你能在主帖中找出一个例子，用你的替变法来驳主帖的观点，只要你是正确的，老陈一定接受并表示感谢。

陈才天 发表于 2015-7-5 15:32
你这不是笑话吗？在资本论理论中，价值量与劳动量本来就是一回事，难道还需要替换一下吗，难道替换就会发 ...

你的问题我早就指出过了，既然你如此健忘，那么我再指出一次：
在你的主贴中有这样的话：“商品的价值量会随着生产力提高反而在减少，这样就没有人应用机器生产了，这是一个十分显著的矛盾或谬误。”“商品价值量与这一劳动生产力成反比的理论逻辑，否定了科学技术是第一生产力，是反科学技术的经济学说。”
这两段话显然是对马克思“劳动生产率提高单位商品的价值量就减小”的批判，现在请你按照马克思关于“价值量”的本意，用“劳动量”代替你那两段话中的“价值量”，看看你能够得到什么结论！

wzwswswz 发表于 2015-7-5 16:01
你的问题我早就指出过了，既然你如此健忘，那么我再指出一次：
在你的主贴中有这样的话：“商品的价值量 ...

这个问题主帖中已有明确的论证，而且花了很大篇幅，况且在你评论时也回复了，是你健忘。这里再重复一次主帖中的部分内容，即“科学技术不是劳动，它是知识力具有无限重复使用创生物质体及其效用性的功能”等。。。。
实际上，你并没有用劳动量替代价值量来反驳，还是要老陈按照你的观点思路回答你的提问。你为什么一定坚持生产力提高的功能就是缩小生产商品的劳动时间，而不是增加了社会价值总量呢？而且在资本论理论逻辑中，商品使用价值量的增加显然不是商品价值量的增加。这些内容主帖中都有的。

陈才天 发表于 2015-7-5 16:27
这个问题主帖中已有明确的论证，而且花了很大篇幅，况且在你评论时也回复了，你也不要健忘。这里再重复 ...

你要搞清楚，我所引述的那部分内容，不是你在陈述随着劳动生产率的提高，你的价值量在增长，而是你在批判马克思的“商品的价值量会随着生产力提高反而在减少”和“商品价值量与这一劳动生产力成反比”。而马克思所说的价值量就是劳动量，这一点你本人也是承认的，因此，你所批判的马克思的这两段话就是“商品的劳动量会随着生产力提高而减少”和“商品劳动量与这一劳动生产力成反比”。
在这里，我根本不需要反驳你的观点，我只需指出你所批判的马克思的观点是什么，就足以说明，或者是你偷换了马克思的价值量概念，换句话说，你所批判的根本不是马克思的观点，却将它强加给马克思，从而达到否定马克思的目的。或者，你没有偷换马克思的价值量概念，那么你批判的就是“商品的劳动量会随着生产力提高而减少”和“商品劳动量与这一劳动生产力成反比”，因此，真正反科学技术的恰恰是你本人。

wzwswswz 发表于 2015-7-5 19:51
你要搞清楚，我所引述的那部分内容，不是你在陈述随着劳动生产率的提高，你的价值量在增长，而是你在批判 ...

那么你批判的就是“商品的劳动量会随着生产力提高而减少”和“商品劳动量与这一劳动生产力成反比”，因此，真正反科学技术的恰恰是你本人

话说到这个份上，老陈认为不需要再对你的这个提问做任何回复。说穿了，你根本不能理解老陈的理论观点，或者说一个人不可能强迫他人接受自己的观点，也不需要某个人的认同来作为一种标准。中国学术界读者也大有人在这个论坛过目。有的人看不懂，有的人看得懂，有的人反对，也有的人赞成。

陈才天 发表于 2015-7-5 21:55
话说到这个份上，老陈认为不需要再对你的这个提问做任何回复。说穿了，你根本不能理解老陈的理论观点， ...

你是再也找不出为自己辩解的理由了！因为逻辑已经充分证明了，你在对马克思“劳动生产率提高单位商品的价值量就下降”的批判中，如果没有偷换马克思的价值量概念，歪曲了马克思，那就一定是主张“劳动生产率提高单位商品的劳动量就增加”，从而真正反科学技术的正是你本人。两者必居其一！