这才是真正的劳动价值论

clm0600 发表于 2018-11-13 08:32
不要扯尺和斤，它们的统一是权威部门规定的，效用这东西没有专门机构规定，你说说60亿个比例是怎么统一的 ...

你以为价值没有一个权威部门的统一规定？
货币的本质
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3698065

clm0600 发表于 2018-11-13 12:12
我没说价值，说的是效用，效用大小没有统一规定。

勿将马嘴当驴唇。
价值就是劳动的效用。所有劳动的共同效用就是满足人类生存发展的需要。人类生存发展需要的满足程度就是价值量。至于你说的效用大小的度量问题，当你具备一定科学素养后自然明白。等量代换，相互表示，你懂？
如果铁的比重为10，我说10吨铁，你说1立方铁，其量是不是相等的？
当你劳动一天生产一双鞋，我说一双鞋，你说劳动一天，其量是不是可以等量代换？这说明什么？这说明劳动的效用是可以用劳动的效率来量化的。对于一个确定的岗位而言，人们没必要知道生产了多少双鞋，只关心你上了多少天班。因为你劳动的时间量就是你劳动的效用量。

clm0600 发表于 2018-11-13 14:37
价值就是劳动的效用。所有劳动的共同效用就是满足人类生存发展的需要。人类生存发展需要的满足程度就是价 ...

不在一个频道。
找到共同属性、共同效用。馒头也好、衣服也好、汽车也好，经济学要计量的不是它们的效用，而它们共同属性的效用。这个共同的属性便是劳动，价值计量的就是劳动的效用，不是馒头的效用。劳动的效用在效率确定下，它是与劳动量成正比的。相同属性的不同效率的劳动量是可以相互换算的。不同属性的劳动也可以通过需求权数实现相互换算的。劳动的效用是唯一的----满足人类的生存发展的需要；馒头的效用是各异的----用于吃、用来杀人、用来打狗等等。

clm0600 发表于 2018-11-13 16:19
找到共同属性、共同效用。馒头也好、衣服也好、汽车也好，经济学要计量的不是它们的效用，而它们共同属性 ...

属性相同、效率不同的劳动可以在基于相同效率的前提下换算成相同效率的劳动量；如不同人、不同效率的生产馒头的劳动都可以换算成相同的效率 的劳动量；
属性不同的劳动，可以通过需求权数换算成同质的劳动量；如生产馒头的劳动、生产衣服的劳动可以换算成一般意义的劳动，如同物价指数。
劳动的效用只有一种：满足人类的生存发展的需要。

clm0600 发表于 2018-11-13 19:03
属性不同的劳动，可以通过需求权数换算成同质的劳动量；如生产馒头的劳动、生产衣服的劳动可以换算成一般 ...

个别价值（劳动）量*需求量=生产量*社会价值（劳动）量
馒头的社会价值（劳动）量=个别价值（劳动）量*需求量/生产量
衣服的社会价值（劳动）量=个别价值（劳动）量*需求量/生产量
馒头的社会价值（劳动）量与馒头的社会价值（劳动）量就是同质的劳动量

看到大米填饱肚子、衣服御寒者做不了经济学，只有看到劳动填饱了肚子、劳动御寒者才能做真正的经济学。

clm0600 发表于 2018-11-18 10:23
馒头的社会价值（劳动）量与馒头的社会价值（劳动）量就是同质的劳动量
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劳动量是同质劳 ...

学点科学思维方法，你就能明白。
一斤大米与同质的另一斤大米的效用相等，这个你懂吗？
这同质的一斤大米，张三8小时劳动生产，李四12小时劳动生产，所以，我们可以认为张三8小时劳动与李四12小时的效用是相等。原本就是马唇对马嘴，你却错将马唇当驴唇，还要自以为是。

是劳动的效用可以量化所有产品的效用。

clm0600 发表于 2018-11-18 12:22
学点科学思维方法，你就能明白。
一斤大米与同质的另一斤大米的效用相等，这个你懂吗？
这同质的一斤大 ...

所有产品在满足需求属性上都是同质的，没有例外。
所有的物质在向下的力这一属性上是同质的，所以，我们可以认为一公斤的黄金与一公斤棉花在重量上同质且相等。

clm0600 发表于 2018-11-18 12:22
学点科学思维方法，你就能明白。
一斤大米与同质的另一斤大米的效用相等，这个你懂吗？
这同质的一斤大 ...

太遗憾了，你上面明明是通过“大米效用同质”推出的“生产大米的劳动同质”并进行换算的。

是：[b]一斤大米与同质的另一斤大米的效用相等，所以其劳动效率相等，所以其劳动效用相等。所以，相同效率的劳动量可以用以量化表示劳动的效用量，即劳动的价值量。

clm0600 发表于 2018-11-18 14:00
是：一斤大米与同质的另一斤大米的效用相等，所以其劳动效率相等，所以其劳动效用相等。所以，相同效率的 ...

个别价值（劳动）量*需求量=生产量*社会价值（劳动）量
馒头的社会价值（劳动）量=个别价值（劳动）量*需求量/生产量
衣服的社会价值（劳动）量=个别价值（劳动）量*需求量/生产量
馒头的社会价值（劳动）量与馒头的社会价值（劳动）量就是同质的劳动量
也就是说，生产馒头的一个单位的劳动量与生产衣服的一个单位劳动量是相等的。前面已经说过，不同产品比的不是效率而是需求。

clm0600 发表于 2018-11-18 14:30
也就是说，生产馒头的一个单位的劳动量与生产衣服的一个单位劳动量是相等的。
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我承认劳动 ...

是你不识驴唇，不辨马嘴。
所有劳动共同的效用就是满足需求，这是同质；需求满足程度就是效用的量，这是可以用劳动时间来计量的。这是建立在相同效率的时间对需求的满足程度是相等的这样的公理基础上的。