这才是真正的劳动价值论

clm0600 发表于 2018-11-18 15:46
所有劳动共同的效用就是满足需求，这是同质；需求满足程度就是效用的量，这是可以用劳动时间来计量的。这 ...

对于任何一个人，他一天或一生的劳动量是确定的；而他用于吃饭、穿衣及其他的劳动量也可视为确定 。假设他一天劳动8小时，用于吃饭的劳动量为2小时、穿衣的劳动量为1小时，其他需要为5小时。则他的吃饭的需求权数为25%。依此类推，社会总的劳动量也是可以确定的，用于吃饭的劳动时也是确定的。食物的生产量也是确定，生产食物的劳动量也是确定的，用于交换食物的劳动量也是确定的。你的一小时劳动与你的一小时劳动是不是同质等量？所以，你用于吃饭的小时与你用于穿衣的一小时是同质等量。当别人的劳动量换算成与你相同效率的劳动量时，这一小时劳动与你一小时劳动是不是同质等量?

clm0600 发表于 2018-11-18 16:20
假设他一天劳动8小时，用于吃饭的劳动量为2小时、穿衣的劳动量为1小时，其他需要为5小时。则他的吃饭的需 ...

权数就是一个比例，一个部分占总体的比例。你不知？
我的方法概括起来就是：A=B,B=C,则A=C.只要你明白这个道理，你的问题就会迎刃而解。

clm0600 发表于 2018-11-19 09:20
权数是一个比例，但劳动量的比例，不是需求比例！
你的错误不在于“权数”，而是在于“需求”二字！需求 ...

思考科学问题，需要科学的方法和素质。
假设一月后就是世界的末日，这是非常确定的、大家都确信无疑的绝对发生的。请问你是将的货币全部换成货物还是将你的货物全部换成货币？

假设你是一个矿工，你每挖矿8小时，你吃矿吗？你穿矿吗？你必须用你2小时挖矿的劳动去交换别人若干粮食的劳动。这不是需求？

clm0600 发表于 2018-11-19 12:31
粮食是需求，但2小时挖矿的劳动，是劳动量，是取得矿石（及其交换物粮食）所付出的人力量，不是需求，而是 ...

商品交换的本质是劳动交换。以挖矿的劳动交换生产粮食的劳动。矿石、粮食只是劳动的载体。

clm0600 发表于 2018-11-19 15:54
错，
人们需要的是粮食，矿石，
劳动是得到它们付出的代价或成本。

这只能证明你离经济学越来越远了。

clm0600 发表于 2018-11-19 15:54
错，
人们需要的是粮食，矿石，
劳动是得到它们付出的代价或成本。

这说明什么？劳动仅是粮食、矿石的代价或成本？依的逻辑，劳动也应该是所有商品的代价或成本，同意吧。这就是说，劳动是所有人类产品的共性。所有的物都有向下的力，对这种共性的计量就是重量。
经济学研究的是价值、是劳动，不是粮食矿石。
真正属于人的不是物，而是劳动，只有劳动。人生产是向物加载劳动，人消费是卸载劳动。无论生产与消费，对于物质世界而言不减不增，所增减的只有劳动。商品交换的本质就是劳动交换。明白这些，才能真正进入经济科学之门。

假设一份商品的效用为1，那么，二份商品的效用则为2 ；
再假设某8小时劳动生产一份商品，16小时生产二份商品，
所以，8小时劳动效用为1，16小时劳动效用为2.

clm0600 发表于 2018-11-24 16:36
假设一份商品的效用为1，那么，二份商品的效用则为2 ；
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这可真不一定，很多人认为两份商品的效 ...

这可真不一定，很多人认为两份商品的效用小于2，这就是边际效用递减原理。

边际效用不等于效用，你的明白？你见过商场上100克金卖1000，两克金只卖500吗？你所说的边际效用递减要看是在什么时候，知道吗？当你饥寒交迫，现在有二碗饭、一件衣（假设一碗饭能管饱），但你只能选两样，你会选什么？此时的第二碗饭才是效用递减。

8小时生产10个馒头，16小时生产10个煤球，
你怎么知道10个煤球的效用是10个馒头的两倍？你怎么知道10个煤球就是“两份”商品？我看那煤球没那么大用！

当你学会等量代换，这一切都不是问题。你8小时劳动与你8小时劳动相等；你8小时劳动生产10个馒头、8小时劳动生产5个煤球，则10馒头等于5个煤球。

clm0600 发表于 2018-11-24 17:54
边际效用不等于效用，你的明白？你见过商场上100克金卖1000，两克金只卖500吗？
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没见过呀，所 ...

前面对你说过，在你有限的购买力下，你的选择是有取舍的。当你吃了第一碗饭后，你就会选择穿衣了，而不会继续吃饭。明白吗？
效用递减是在特定的条件下成立。并非普遍适用。所以我说市场上没有第二克金卖500的。进一步讲，效用递减只在供过求情况下成立。当求大于供下能成立吗？

clm0600 发表于 2018-11-24 17:59
你8小时劳动与你8小时劳动相等；
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同样八小时劳动，只是劳动量相同，但如果生产商品不同，那8 ...

你8小时劳动与你8小时劳动相等；
这是全等，你懂全等吗？不仅劳动量相等，而且效用相等。

只能说，10个馒头耗费的劳动量=5个煤球耗费的劳动量。

你总算说了句正确的话。