[原创]中国的经济应该这样发展吗？？？（欢迎大家讨论）

计划和市场，供给和需求，你真的研究过吗？懂了吗？

钞票印多了是要贬值的，房子建多了是要跌价的，车子造多了油价要涨的，老百姓的钱不会像你想象的那样花出去的……最关键的在于，国家的钱也不是用不完的。

请问你知道自己在说些什么吗？按你这里的说法，到底是谁拿钱出来投资的？是国家还是零售商？如果是国家的话，是不是可以理解为国家拿钱出来借给开发商建房子，建好后再卖出去？不用支付利息，而且没利润的时候国家还会买回去。那是稳赚不赔啊，很有可能全国人民都会争着来当开发商了，你认为呢？

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您提出的这几个问题，我都清楚的回答了您的。

发展第三产业之中的商品零售业是我们国家将来扩大内需的最重要突破口。

零售业者一方面销售商品，另一方面负责组织货源；在其销售的众多商品中，商品房只是其销售的一个重要商品而已经，关于这个重要商品，我需要说明一下的是，开发商是根据零售业者的需要来进行开发的，受零售业者的完全支配，可以说是零售业者的打工者，打工者只要能按要求完成任务，建造出合乎要求的产品来，他们就能得到他们想得到的报酬，可以说，基本上是稳赚不赔，到那时，有很多人来争着当开发商是完全可能的，就象现在有很多人争着考公务员一样。

以下是引用kaka2007在2009-1-3 2:55:00的发言：

计划和市场，供给和需求，你真的研究过吗？懂了吗？

钞票印多了是要贬值的，房子建多了是要跌价的，车子造多了油价要涨的，老百姓的钱不会像你想象的那样花出去的……最关键的在于，国家的钱也不是用不完的。

如果完全按我的方法印钞票扩大内需，是不会引起通货膨胀的。

至于“房子建多了是要跌价的，车子造多了油价要涨的，老百姓的钱不会像你想象的那样花出去的……”，我们是有办法稳定房价的，只要老百姓手头有钱，我们也是有办法让老百姓花钱的，解决这类问题和扩大内需比起来，简单多了。

实施积极的财政政策才是在用政府的钱，采取我的办法扩大内需根本没有用政府一分钱的意思。

我是一个门外汉，刚开始了解经济学，来发表一下我的看法：

1，首先，楼主能够给出一套自己的方法体系，令小弟佩服，我离这水平还有很大差距，需多多学习；

2，然后，说说看完所有的帖子对楼主观点的理解（可能没完全理解）：楼主认为拉动内需的重点在于零售业，在不需要政府银行资金的基础上通过增加零售业库存到一定程度，这样可以有效创造更多就业机会，增加这部分工人和剩余农民的收入，这样他们用手中的钱投入到消费当中，从而真正实现内需的拉动和经济的良性发展。大观点跟大家一致：致力于有效拉动内需。关键点在于瞄准了零售业。

3，感觉道理很正确，也提不出具体有什么问题，但是我总是看不太懂。不懂之处在于：一、如何不动用政府和银行的资金就让那些生产产品的小老板招更多的人，生产更多的产品？这个时候老百姓手里还没挣到钱呢，生产出来卖不出去怎么办？二、政府收购然后再卖，不过这不就是要花政府的钱了嘛。整个下来政府高价买地价卖还是地价卖高价卖？前者政府需要多大的支出才能达到楼主要求的零售库存标准，是不是会很大？后者相当于把商品价格提升了些，相对降低了老百姓的购买力，这样的话真会出现楼主所说的良性循环吗？

对了，注意到楼主一句“将零售业利润限制在0％～6%范围内”，这未必太过计划经济了吧，是不是会引发很多不良影响呢？

综上：对楼主观点理解不够深刻并表示一定的怀疑。不过个人感觉找到拉动内需的关键切入口真的很重要，如何找到它，是否有这个入口我并不知道，知道的是这需要广大的仁人志士多多努力。

刚认识本论坛，受益匪浅，在此谢谢论坛管理支持人员。

以下是引用amzyb在2009-1-3 20:56:00的发言：

我是一个门外汉，刚开始了解经济学，来发表一下我的看法：

1，首先，楼主能够给出一套自己的方法体系，令小弟佩服，我离这水平还有很大差距，需多多学习；

2，然后，说说看完所有的帖子对楼主观点的理解（可能没完全理解）：楼主认为拉动内需的重点在于零售业，在不需要政府银行资金的基础上通过增加零售业库存到一定程度，这样可以有效创造更多就业机会，增加这部分工人和剩余农民的收入，这样他们用手中的钱投入到消费当中，从而真正实现内需的拉动和经济的良性发展。大观点跟大家一致：致力于有效拉动内需。关键点在于瞄准了零售业。

3，感觉道理很正确，也提不出具体有什么问题，但是我总是看不太懂。不懂之处在于：一、如何不动用政府和银行的资金就让那些生产产品的小老板招更多的人，生产更多的产品？这个时候老百姓手里还没挣到钱呢，生产出来卖不出去怎么办？二、政府收购然后再卖，不过这不就是要花政府的钱了嘛。整个下来政府高价买地价卖还是地价卖高价卖？前者政府需要多大的支出才能达到楼主要求的零售库存标准，是不是会很大？后者相当于把商品价格提升了些，相对降低了老百姓的购买力，这样的话真会出现楼主所说的良性循环吗？

对了，注意到楼主一句“将零售业利润限制在0％～6%范围内”，这未必太过计划经济了吧，是不是会引发很多不良影响呢？

综上：对楼主观点理解不够深刻并表示一定的怀疑。不过个人感觉找到拉动内需的关键切入口真的很重要，如何找到它，是否有这个入口我并不知道，知道的是这需要广大的仁人志士多多努力。

刚认识本论坛，受益匪浅，在此谢谢论坛管理支持人员。

感谢您，朋友！感谢您对该贴子的关注和基本认可。

看得出来，朋友是个真正关心国计民生的有心人，您能用大量时间了解我写的文章说明您有远大理想和崇高追求，再一次的向您表示感谢！

您提出的问题，在我前面的贴子里面已经有答案的，希望您带着您的问题仔细看前面的某些贴子，思考您提出的问题答案。由于今天晚上我抽不出来时间，所以不能回答您提出的问题。明天我尽量抽时间回答您提出的问题。

不懂之处在于：一、如何不动用政府和银行的资金就让那些生产产品的小老板招更多的人，生产更多的产品？这个时候老百姓手里还没挣到钱呢，生产出来卖不出去怎么办？
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零售业者确定用什么产品作为库存商品,一般根据市场需求来决定.大型商品的库存总量如商品房,一般由国家根据城市化发展需要来进行规划,这好象有点计划的味道,这也没有什么奇怪的地方,因为我们已经看到未来农村的农业从业人员将只需保留几千万人就行了,农村的农民才能通过减少农民数量走向真正的富裕,才能实现农业的现代化经营管理,提高劳动生产效率.

农村人口的减少就为我国的城市化发展提供了很大的发展空间,对这块城市化的发展,我们有几个重要商品的生产可以作到有计划的发展,如居住用商品房和城市里面的各种商业铺面等.我国的农村人口有多少人呢?统计数据表明,大楷是9.4亿人,如果要满足9亿农村人口转化成为城市人口,仅仅居住一项,大楷需要多少居住用商品房呢?(可能需要生产三亿套吧?)又需要多少各种商业铺面呢?

如果每年全国生产居住用商品房一千万套,以这个速度造房子,至少也要造三十年才能完成城市化发展的需求.建造出来的商品房首先成为零售业者的库存商品,然后再向消费者进行销售,也许开头的几年,人们的积累不够,消费热不起来,随着商品房库存量的增加和住房消费信贷的健康发展,消费肯定热起来.如果商品房的库存总量达到一亿套,假如每套平均生产成本是50万元,国家中央银行就需要向零售业者提供50万亿的货币量,用于生产需要.这个货币是新增加的,也就是说,是中央银行根据零售业库存需要直接印出来的,这些新增加的钱最终跑到了劳动者的手中,成为可以消费的价值符号.人们可以把自己挣得的这些钱用于各种消费,也可以用于储蓄或者其他方面的投资,最后通过购买零售业者的实物商品完成第一次终极循环,然后再由零售业者拿出一部分钱来补充减少的库存商品.

其他的各种商品库存量应该怎么办呢?一般可以这样来进行操作,一是要求零售企业的数量达到一定规模;二是要求零售企业的经营规模必须达到一定的最低要求,三是要求提供最起码的经营条件.例如,经营汽车零售的企业,全国必须达到一万五千家,每家汽车库存数量达到至少50辆,这50辆汽车的成本总价不能低于5百万元;铺面面积至少250个平方.这里面的库存商品资金由国家印钞提供，而不是向财政或者银行贷款,其他的资金由零售业企业自己提供.每家汽车库存数量和成本总价越大,,这样的零售企业就越少。我认为,这方面的发展,全国的某种型号或者使用性质的汽车成本总价也需要进行必要的宏观控制才行.再如服装这样的零售企业的发展,对其数量、规模、经营条件的要求，也可以参照这个办法进行。

众多的生产企业生产什么？生产多少？必须按市场需要来进行，一般按定单要求来进行生产，如果您的企业没有接到定单，最好不要忙着进行生产，当然，企业可以生产一些样品出来试销。零售企业愿不愿意选择某个企业生产的产品作为库存商品，一般都是根据其销售情况来决定的，这个是销售企业自己决定的事情，这个不能搞计划，由市场说了算。

今天就回答这样一个问题，希望能让您感到满意。

[此贴子已经被作者于2009-1-5 22:00:21编辑过]

建议锁帖吧~~全篇充满了想当然的假设，根本懒得和你争辩。就向我说的，你连供给和需求都没分清楚，就在这里谈内需。活在自己的幻想里，可能很浪漫，但拿出来说，就别怪社会的无情。

周末智库认为消费经济是让穷人和富人共同富有的经济政策，并且能够推动经济健康地向前发展。周末智库认为没有房子，需要住房，需要大量消费的工人、农民工、打工者、大学毕业生、退伍军人等人民，是消费经济的创造者和主力军，而且，只有这些人才能真正把中国投资型经济增长模式转变为中国消费型经济增长模式。

消费经济首先要考虑是工人、农民工、打工者、大学毕业生、退伍军人等人的住房需求，使工人、农民工、打工者、大学毕业生、退伍军人等扩大住房消费，零首付50年还清、财政补贴10—20%，发展房地产业扩大他们的住房消费。这样房地产业将会迅速发展起，大批房地产公司和建筑企业就会出现，提高城市的就业率。只要盖房子就会需要钢材、水泥、玻璃等配套设施，因此，钢材产业、水泥产业、玻璃产业等配套产业也将迅速地发展起，出现大批钢材公司、水泥公司、玻璃公司等配套产业公司，又创造了很多就业岗位。而且，在钢材公司、水泥公司、玻璃公司等配套产业公司基础之上会产生很多专门从事贸易的公司和市场，来进行钢材、水泥、玻璃等配套设施的销售，贸易公司和贸易市场也会提供很多业率岗位。有了房子的工人、农民工、打工者、大学毕业生、退伍军人等人民就可以在这些公司和贸易市场就业、工作，通过自己的劳动，在50年内还清房款。这样不但直接让工人、农民工、打工者、大学毕业生、退伍军人等人有了房子，有了工作，也间接让城市里各公司老板更富有了。消费经济是让穷人和富人共同富有的经济政策，并且能够推动经济健康地向前发展。

中国消费经济不会引发次贷危机：一、根据经济学原理商品的存在决定着钱的存在，没有商品也就没有钱，钱的多少是根据商品多少来定的，中国盖多少房子（商品），中国政府和中国央行就会发行多少钱，中国人盖房子的钢材、水泥和玻璃等配套设施都是中国人自己制造的，不需要从别国购买，中国是制造业大国，那么，中国人盖的房子和中国央行以盖房子（商品）为基础发行的人民币就会完全地在中国人手里，从宏观上保证中国人有钱买中国人的房子，消除引发次贷危机的根源；美国之所以发生次贷危机是因为美国人盖的房子和美国以盖房子（商品）为基础发行的美元不是完全地在美国人手里，美国人盖房子的钢材、水泥和玻璃等50%的配套设施都是从别国买过来的（美国制造业只占有美国国内生产总值的20%），也就是说美国人盖房子的钱有50%给了别国，留在美国的只有50%，那么，美国人把房子买下就必须再借50%的钱，美国人就这样一年又一年地借钱，肯定还不起，就必然引发次贷危机。二、中国大的投资机构、投资银行和储蓄银行几乎都是公有制，中国政府和中国央行就可以直接向中国大的投资机构、投资银行和储蓄银行大规模注资，彻底消除次贷危机；美国之所不能彻底消除次贷危机和金融危机是因为美国大的投资机构、投资银行和储蓄银行不是公有制都是私人所有，美国政府和美国央行没有大规模注资的权利。消费经济是让穷人和富人共同富有的经济政策，并且能够推动经济健康地向前发展。

消费经济必须要考虑扩大农民的需求，使农民扩大农资消费，发展农业解决就业问题。农民所要购买的种子、农药、化肥都有政府全部报销，其他农资政府也要给于一定的补贴，政府直接为农民服务，使农民扩大消费，调动农民积极性，大力发展农业，大大提高农田就业率，解决农田就业问题。农业发展起来以后也会产生很多粮食公司、油料公司和棉麻公司，也能带动就业。内需经济直接为农民服务，使农民扩大农资消费以后，农业将大量需要种子、农药、化肥等农资，就会直接带动一大批种子公司、农药公司、化肥公司、农业机械公司等农资公司的出现，创造一大批的就业岗位。而且，在种子公司、农药公司、化肥公司、农业机械公司、粮食公司、油料公司和棉麻公司等公司基础之上会产生很多专门从事贸易的公司和市场，来进行种子、农药、化肥、农业机械、粮食、油料和棉麻的销售，贸易公司和贸易市场也会提供很多业率岗位。这样消费经济不但直接让农民富裕了，也间接让各农资公司老板更富有了。消费经济是让穷人和富人共同富有的经济政策，并且能够推动经济健康地向前发展。 

周末智库认为政府财政对消费经济的投入将会以在消费经济基础之上发展起的钢材公司、水泥公司、农业公司等各种公司的税收的名义又回到了国库里，这些公司的税收要远远大于政府财政对消费经济的投入，政府财政不但不会赔钱，还会大赚一笔，有充足的资金来完成教育、医疗、社保和基础设施建设等。在消费经济解决完吃的、住的和穿的以后，才能解决行的方面，因为行的方面象铁路、公路、机场等基础设施必须要在钢材公司、水泥公司、农业公司等各种公司发展起后，用这些公司的税收才能完成，这是经济发展规律，只有这样经济才能健康发展。但是我们中国现在的投资经济政策违背了这一经济发展规律，我们中国现在的投资经济政策是从财政上拿出大量资金投资建设铁路、公路、机场等大项目和基础设施作为拉动经济增长的基本模式，我们必须把这种投资型经济增长模式转变为消费型经济增长模式，把财政的投资资金用在消费上。消费经济是让穷人和富人共同富有的经济政策，并且能够推动经济健康地向前发展。

周末智库为了更好地宣传和推广消费经济增长模式，决定设立消费经济增长模式执行主席一名、执行副主席两名、宣传部长一名、组织部长一名。

消费经济增长模式执行主席、执行副主席和各部长必须每天上网在5小时以上，负责在各论坛上宣传消费经济增长模式，发展消费经济增长模成员。

消费经济增长模式执行主席、执行副主席和各部长实行自我推荐和他人推荐由北京市周末智库任命，执行副主席和各部长最好由执行主席提名北京市周末智库任命。北京市周末智库全权领导消费经济增长模式，各地周末智库领导各地消费经济增长模式成员。消费经济增长模式领导人每两个月满一届，可以连任。

如果您想加入消费经济增长模式，并同意和遵守消费经济增长模式以上要求，积极参与消费经济增长模式活动，努力实现以上要求，请填写消费经济增长模式申请表，如果您想自我推荐成为消费经济增长模式领导人，请您写明职务，用电子邮件发到消费经济增长模式秘书处：xgs99xgs@yahoo.com.cn或xgsmnbv@163.com

 

 消费经济增长模式成员申请表

 

姓名:
 
 所在单位和职称:
 
 学历和专业:
 
 
自我推荐消费经济增长模式领导职务:
 
家庭地址和所在地城市:
 
QQ和网名及常登陆的论坛:
 
 
固定电话和手机:
 
 电子邮件:
 
 
是否有意参加全球垄断主义学派征文比赛：一等奖：奖金2000元，二等奖：奖金1000元，三等奖：奖金500元
  

是（    ）      否（    ）
 
是否有意参加组织周末智库会议专题讨论、圆桌交流、研究会诊、学术培训
 专题讨论（   ）  圆桌交流（   ）  研究会诊（   ）

学术培训（    ）  其他（请具体注明）
 
是否有意参加周末智库组织的休闲娱乐活动
           是（    ）      否（    ）
 

以下是引用kgb_yuan在2009-1-5 9:27:00的发言：
建议锁帖吧~~全篇充满了想当然的假设，根本懒得和你争辩。就向我说的，你连供给和需求都没分清楚，就在这里谈内需。活在自己的幻想里，可能很浪漫，但拿出来说，就别怪社会的无情。

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看不懂吗？这只能怪您脑子笨。一点想象力都没有，一点变通能力都没有，可能书念多了，念成了书呆子。这是研究问题的一种方法，不一定要纠缠于弄清楚供给和需求的关系才来研究这个问题，我研究的条件可能比较理想，或者在您看来比较“混乱”，但是并不防碍我的研究。我在文章里面已经谈到了供给和需求问题，他们之间的关系，由市场来决定，不是您我说说就能够改变得了的，同时，您想谈的供给和需求，微观的味道居多，而我谈的供给和需求是创造宏观构架，纯粹是宏观问题。

需求与供应都是基本概念：需求指大众因需要一件产品而产生的要求；而供应就指贩商响应大众的需求而提供的产品供给。它显示了随着价钱升降而其它因素不变的情况下，某个体在每段时间内所愿意买的某货物的数量。在某一价格下，消费者愿意购买的某一货物的总数量称为需求量。在不同价格下，需求量会不同。需求也就是说价格与需求量的关系。这些基本概念微观的味道居多。谈这个问题对我们要讨论的扩大内需问题基本上没有关系。

[此贴子已经被作者于2009-1-5 21:39:21编辑过]