楼主: sophixiagxz
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[创新发展] 向万岁大中华请教一个问题. [推广有奖]

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ytaoxyan 发表于 2008-11-21 07:13:00
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jackloo 发表于 2008-11-21 10:53:00

价值,是凝聚在社会再生产品中的无差别的一般人类劳动。

价格,是货币表示的人类对价值的主观认识,这种主观认识受到使用价值和供求关系的影响,这种影响通过人类对使用价值的未来期望来产生作用。

劳动价值理论的新阵地
http://blog.people.com.cn/blog/u/newbase

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刘保强 发表于 2008-11-23 17:16:00
以下是引用jackloo在2008-11-21 10:53:00的发言:

价值,是凝聚在社会再生产品中的无差别的一般人类劳动。

价格,是货币表示的人类对价值的主观认识,这种主观认识受到使用价值和供求关系的影响,这种影响通过人类对使用价值的未来期望来产生作用。

那就向jackloo先生请教一下:使用价值里的“价值”二字指的是什么意思?为什么要在同一场合使用同一个词来表示不同的含义?

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jackloo 发表于 2008-11-23 18:10:00
那你说机器人里的人指的是什么意思?想说什么就直接说。
劳动价值理论的新阵地
http://blog.people.com.cn/blog/u/newbase

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与圣光同在 发表于 2008-11-24 00:59:00

机器人不是人,螺丝刀不是刀,电子云不是云,水车不是车,死海不是海,广岛不是岛。

为什么喜欢纠缠于定义?一个定义良好的范畴,基本上已经没什么研究价值了不是吗?

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刘保强 发表于 2008-11-24 13:17:00
以下是引用jackloo在2008-11-23 18:10:00的发言:
那你说机器人里的人指的是什么意思?想说什么就直接说。

我想先听听先生的解释!先生觉得机器人里的“人”字指的应该是什么意思?

至于我想说什么,我不想说什么,只是在学习时有些理解不了概念,所以想在这里请教一下!先把概念搞清楚了,咱好学习不是!

欢迎先生赐教!

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刘保强 发表于 2008-11-24 13:32:00
以下是引用与圣光同在在2008-11-24 0:59:00的发言:

机器人不是人,螺丝刀不是刀,电子云不是云,水车不是车,死海不是海,广岛不是岛。

为什么喜欢纠缠于定义?一个定义良好的范畴,基本上已经没什么研究价值了不是吗?

不知先生听说过“名不正,则言之不顺”这句话没有?另外,先生举的这些例子好象都是为一些具体的事物起的名字,并不涉及到它们的内涵吧!如果仅从起名字的角度来理解定义的话,那什么都有可能!不过,给出的定义是否中用就不好说了!

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jackloo 发表于 2008-11-24 15:41:00

在劳动价值理论中,使用价值是物品的有用性。在描述时,使用价值表示物的自然属性,就是该物本身,价值是物的社会属性,是该物中凝聚的无差别的一般人类劳动。所以才有使用价值是价值的载体这一说法。

使用价值中不包含任何价值的因子,价值中也不包含任何使用价值的因素。

你不能把使用价值这个词拆分开来,因为任何一个部分都无法表示使用价值这个概念本身的含义。

劳动价值理论的新阵地
http://blog.people.com.cn/blog/u/newbase

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刘保强 发表于 2008-11-24 16:12:00
以下是引用jackloo在2008-11-24 15:41:00的发言:

在劳动价值理论中,使用价值是物品的有用性。在描述时,使用价值表示物的自然属性,就是该物本身,价值是物的社会属性,是该物中凝聚的无差别的一般人类劳动。所以才有使用价值是价值的载体这一说法。

使用价值中不包含任何价值的因子,价值中也不包含任何使用价值的因素。

你不能把使用价值这个词拆分开来,因为任何一个部分都无法表示使用价值这个概念本身的含义。

矛盾了不是!“使用价值表示物的自然属性,就是该物本身”,请先生解释一下“物的自然属性”如何就是“该物本身”!请问“属性”和“物”如何等同起来?如果先生的上述逻辑成立的话,那么“物的社会属性”为什么就不能成为“该物本身”?

其他的问题,随后再向先生请教!

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jackloo 发表于 2008-11-24 16:50:00

怎么矛盾了呢?物的自然属性就是物本身,这是一个简单的哲学描述,没任何问题。

比如水,它的自然属性就是水本身,可解渴、可降温、可清洁等都概括不了水的自然属性。

物的有用性,和物的自然属性,说的是一回事。

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