楼主: shawyoung
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[原创]是这样的吗? 其实是 资源都有价值 [推广有奖]

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楼主
shawyoung 发表于 2008-11-29 22:32:00 |AI写论文

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<p>使用价值和价值构成了商品内部矛盾的两个方面,它们之间存在着对立统一关系。商品是使用价值和价值的对立统一体。统一性表现在:两者相互依存、互为条件,缺一不可,即作为商品必须具有使用价值,否则就不能用于交换;只有使用价值但没有人类劳动凝结在里面,就不构成劳动产品,因而也就没有价值;具有使用价值的劳动产品,虽然也包含着人类劳动,但如果不进入交换就不是商品,生产中耗费的劳动也就不形成价值。对立性表现在:商品虽然是使用价值和价值的统一体,但是,它只能直接表现为使用价值,却不能把自己表现为价值,生产者要获得商品的价值就必须放弃商品的使用价值。所以,二者是互相排斥的,它们不能同时存在于卖者或买者手中。</p><p>上述论述是大学政治经济学中第二章《商品与货币》中的论述,这段话是马克思政治经济学中的精髓所在,尤其是“只有使用价值但没有人类劳动凝结在里面,就不构成劳动产品,因而也就没有价值”是精髓中的精髓。从中可以看出,只有劳动能决定价值,然而现实世界是这样吗?</p><p>现实世界显然不是。地下矿藏品如石油,煤炭,铁矿等等是因为我们的开采劳动才获得了价值吗?假如说是的话,那和王阳明的“只有我见到了那个东西,那个东西才存在”有什么区别呢?其实这些未经劳动的地下矿藏品有价值是早就事实存在,我们的劳动只是发现了它。就好像自然规律是人发现了它,而不是人创造了自然规律。</p><p>经济的事实上应是“资源是稀缺的”,惟有这样,人们才会在有限的资源中最大化的寻找资源的平衡。这也就是说资源都有价值,如自然资源,劳动资源等都有价值。这样人们才不会盲目崇拜自己的劳动,从而不会造成自己国家的某些丰富矿产资源(如我们的钨矿资源,煤矿资源)贱卖,而别国的资源我们近期需要的却非常贵,使劲地猛涨(如铁矿石、钾盐原料这几年都是翻着倍的涨)。</p><p></p>
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关键词:有价值 马克思政治经济学 政治经济学 使用价值 劳动产品 对立统一 生产者 统一体 统一性 价值

沙发
湘晨 发表于 2008-11-29 23:03:00

我们的劳动不是发现了它,而是使它变得可用了,这就是我们劳动的结果。

如果资源本身事有价值的,也就是说它自己可以变成我们需要的东西了?

我们想着资源变成小汽车,它就变成小汽车了?还是要把它里面的有用物质提炼出来的,这只有劳动可以创造,所以说资源本身事没有价值的。

好像“资源的稀缺性”和“只有劳动才能创造价值”不矛盾吧?

呵呵,自己的一点看法,和楼主讨论一下:)

藤椅
李冬会 发表于 2008-11-30 06:19:00
那是所有权有价值.所有权的获得和保持,是人类行为的结果.
不自由,毋宁死!

板凳
李冬会 发表于 2008-11-30 06:20:00
设想一下一块地人人需要,但没有所有权的情况会发生什么情况罢.一切就都清楚了.
不自由,毋宁死!

报纸
shawyoung 发表于 2008-11-30 09:26:00

回复一楼

我们的劳动不是发现了它,而是使它变得可用了,这就是我们劳动的结果。
如果资源本身事有价值的,也就是说它自己可以变成我们需要的东西了?

那我反问一下,按劳动价值论来解释的话,能解释“没有价值的东西能有价格吗?”如自然界那些精美的石头,人们争相抢着要,因此出高价购买;美丽的自然风光人人都喜欢,然后就收门票了等等。还有为什么某些是纯自然的东西反而比人们劳动加工的东西要贵上很多倍,如野生天麻,野山参等等

地板
shawyoung 发表于 2008-11-30 09:35:00

回复二楼三楼

设想一下一块地人人需要,但没有所有权的情况会发生什么情况罢.一切就都清楚了.

这正说明了资源本身有价值,才使得各路豪杰瞄准了它。有的使用和平的手段,用别的资源进行交换,有的使用武力的手段进行明抢暗偷。

7
shawyoung 发表于 2008-11-30 10:00:00

 劳动价值论资源价值论
根本区别只有劳动了的东西才有价值凡是资源都是有价值的
对同一件经过打磨的玉器的结果未经打磨的玉石是没有价值的,那么这件经过打磨的玉器的价值只有劳动的那部分价值未经打磨的玉石是有价值的,那么这件经过打磨的玉器的价值=未经打磨的玉石的价值+劳动的那部分价值

8
pengleigz 发表于 2008-11-30 15:22:00

“一物首先有价值,人们才会劳动。”这句话是符合人们的常识的。

在这句话中,价值的意思是使用价值(也即效用论的效用)。使用价值是一个主观的概念,是客观在主观上的映象,是人们对物的属性的认识,而不管这种认识是对是错。王阳明说“只有我见到了那个东西,那个东西才存在”,使用价值正是这样。

使用价值虽然是主观的概念,但要取得它,则必须付出劳动。它的量可以用劳动时间来计量。事实上,使用价值的量一定要大到一定的程度,人们才会愿意花时间去实现。具体到资源的价值问题,比方说,假设整个冥王星都是金子做的,那也没有价值,因为它的使用价值无论花多少劳动也不能实现。

资源诚然有使用价值,但如果没人愿意花时间去取得它,那它一样没有价值。比如不值得开采的贫矿。

这里有个问题,资源如果没价值,那么为什么会有价格?这就涉及到资源所有权的取得的问题了。取得资源的所有权,也一定要付出劳动。卖方付出的劳动就是取得所有权,买方付出的劳动就是取得等于价格的货币。

就买方来说,资源的价格决定了买方所付出的劳动,即决定了资源于买方的价值。

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

9
jackloo 发表于 2008-11-30 15:41:00

资源价值论中的未经打磨的玉石是有价值,这里的价值是怎么定义的?

“一物首先有价值,人们才会劳动。”空气有价值吗?那么人们生产液态压缩空气,是由于空气有价值了?、

在劳动价值理论中,自然资源没有价值,但有价格,是由于这些自然资源的使用价值的未来期望影响了人类对这些自然资源的价值的主观认识即价格发生了偏差。

劳动价值理论的新阵地
http://blog.people.com.cn/blog/u/newbase

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湘晨 发表于 2008-11-30 22:40:00

任何事物有没有价值,事相对于价值主体的。那意思说一块玉对于狗也有价值吗?它是对于人来说事有价值的,于是人才会去开采它,然后再精细加工。

没有人会买一座玉山,然后说自己拥有很有价值的玉,总是要有人来开采的,对吧。没有人类劳动参与其中,他就没有被开发出来,价值怎么体现呢?

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