楼主: jerry13
9040 73

咳儿! 海尔,又一品牌轰然倒下? [推广有奖]

  • 0关注
  • 0粉丝

博士生

18%

还不是VIP/贵宾

-

威望
0
论坛币
26 个
通用积分
0.0600
学术水平
2 点
热心指数
1 点
信用等级
0 点
经验
509 点
帖子
108
精华
0
在线时间
390 小时
注册时间
2007-9-8
最后登录
2021-6-26

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币

好好的一颗咖喱鱼丸,

让你做得是既没有鱼味又没有咖喱味,失败!

萝卜没挑过,筋太多,失败!

猪皮煮得太烂,没咬头,失败!

猪血又烂稀稀的,一夹就散,失败中的失败!  

可能经版的人不一定能完全看明白下面的文章。不过,经济学有一个道理
大家都明白,企业是追求利润最大化的。可什么是利润?如何最大化?
当有冲突时,到底追求长期利益还是短期利益?品牌到底是不是利润之一?


国内为数不多的让人放心的品牌,海尔是一个。可是我看了下文后,对海尔
乃至整个国内品牌失去了信心。就算这篇文章还有种种问题有待商榷,可
那份信任感已经荡然无存。


当转发这篇贴的时候, 突然意识到当经版的人看了, 背后会不会笑我。
你小子才知道啊,这都是国内商界众人皆知的潜规则。你是不是火星来的?
我晕倒!



我找到的帖子来源 http://itbbs.pconline.com.cn/tv/9579744.html

购买海尔产生的感想(拆解配图分析)


      
Hair,熟悉这个品牌大概在10几年前,那时唯一的印象就是亲属家海尔冰箱,后来上了中学每天放学回家刚好可以看当时动画城播放的动画片《海尔兄弟》,
里边的海尔兄弟,克鲁德,爷爷的形象我依然清晰记得。海尔给我留下了深刻的印象。虽然当初亲属家的冰箱在买来1个月就出现问题,但是那时94年(我在上小
学)就有一个售后服务人员开车从山东不远千里特意来沈阳专门维修,服务态度非常好,最终问题解决了,海尔这个品牌不但没有因为这个小小的故障在我们贬值,
相反因为海尔出色的服务而深深认为海尔是一个让人放心的品牌。

眼自己工作上班了,从事电子设计相关类工作,因为去年初液晶电视开始的流行,加上海尔在心目中好印象,于是在2007年六月我在大连苏宁买了一台47英寸
的海尔L47A8A-AK,用了14000元,说实话当初可选的品牌很多,外国一线品牌和现在一样多样式也很好,当时兜里的银子也不少,买海尔完全是因为
海尔的好印象。但就在购买了这台L47A8A-AK后,海尔的光环开始泯灭。
有如下问题
       1. 经常死机(死机的起因会在后
面分析),我看电视的时间不多,平均两天开一次,一次最长2小时,在2小时中就有可能死机。或者开机困难,我曾经一次10分钟没有启动成功,插上电源只有
声音没有图像,或遥控器不受控,所以我不断的在插座旁边重复的插插头,插了大概10分钟才把电视启动。在观看中死机有时现象是图像错位,有时图像定格,然
后图像由中间向四周消失。有时在电视开机时在插座上插接别的用电器产生的火花也可能造成死机。有人可能认为这是个例,我巧合地买了一台有问题的电视,但是
我确定这是海尔普遍的现象,绝不是个例,造成死机这个现象有“深厚的物质基础”。后面有分析说明。


2. 开机缓慢,正常开机最长2分钟才能看到图像。开机后,可以看到遥控接收窗口的蓝色指示灯开始闪烁,大概闪烁时间在30秒到2分钟后才能看到图像。
3  模具设计存在问题,很多地方吻合不良。
4  电视声音切换存在串扰,当用机顶盒看电视时,如果DVD开着,并且DVD的音视频线插在电视的另外一个音视频输入口时,不时听到串音。后面有随图的原因分析。
5  里面的主控芯片存在软件设计存在和多缺陷。电视插头插上就保持开机状态,不是上次断电状态。也就是说如果家里没人并且电视电源没有切断,在遥控关机状态时,如果突然电网断电又来电时,电视就会处于开机状态。但是这只是诸多软问题中的一个。
6 电视在开机拔插头断电时,扬声器会有非常大的“砰”声,很吓人,原因会在下面分析。

在今年年初因为这些问题我决定拆开看看是否自己可以解决,可能有人问我为何不找售后,我认为我从事电子设计工作,有一定经验,应该可以解决,更因为我工作
的原因,我喜欢拆新鲜的东西,同时也想了解海尔这个国际品牌的秘密。下面就是这台价值14000元的海尔L47A8A-AK的拆解图,还有功能分析。


这张是拆开后的照片,总体分为3个部分,电源部分,流媒体部分,视频处理部分。可以看到内部的连线很零乱,细细的导线包含各种信号线和各组电源线。如此的走线将带来一个致命的问题:EMI 和EMC一定不合格,这是一个死机的重要“根基”。



就是电源部分,其实海尔L47A8A-AK用了两个完全独立的电源,应该主要是因为功率巨大的背光,否则完全可以使用一个功率密度更大电源,有趣的是两个
电源的排布不对称,安装方向不一样。每个上面有4组独立电压,分析使用情况是:5V  ---0.8A 待机电源,应该由图上那个最小的高频变压器输出。
12V---3A 内部视频处理部分包含流媒体板卡逻辑供电。16.5V ---2 A 音频功放供电,24V---6A 背光供电
(24 * 6 =144W,根本不够背光至少200W功率,因此这里用了两个完全独立的电源,虽然每个电源都有4组供电,但是其中一个电源只使用了背光
的24V,其它组电源空着)。其实做过电子设计的人都知道一个规则,就是开关电源不应该有空载,否则将造成输出组电源文波过大,负载跟随性变差,电压输出
闭环时间变长。而恰巧的是这台电视有DBC功能(随动背光调节,就是常说的动态对比度背光调节功能),因此本身电视的负载变化很大,换句话说这种电源使用
方法不合理。这也是一个本机易死机,抗干扰差的一个原因。没有仔细分析电源电路,但是估计这个开关电源应该有主动式功率因数修正电路(估计在那个大面积散
热器下面)。可以肯定电源是海尔外采购的,品牌为PHIHONG ,南方的一家公司。电源采购成本不会超过200元,2个最多400元。

 


块板是流媒体播放器和“追时”功能板,般的设计风格和视频处理板完全不一样,所以这也应该是一个外采购件。上边的大芯片是“追时”录像芯片,使用了4片
SDRAM(不是常规的DDR),因此录像会在断电后消失。存储器初步计算共512Mbyte(和标称的1G内存有差别)。下面的是流媒体播放芯片同时带
有CPU控制功能。因此流媒体和追时功能因该有完全独立的一套遥控制部分(一个独立的遥控器)。所以在海尔这款电视遥控器上可以看出遥控器按键被分成独立
的上下两部分,上部是流媒体追时部分使用,下部分是视频处理板使用。可以说流媒体和追时功能是被硬性“塞进”电视机的壳子里。毕竟电视需要“卖点”,就像
国内某厂家宣称所谓的RMVB的“酷开电视功能”一样。海尔也不例外,个人认为除了流媒体追时功能,再没有什么卖点了。为何这么说在下面的可以证明。

 
这就是被拼接的遥控器。

 

L47A8A用的是LG-PHILIPS的47英寸液晶屏,可能就是因为L47A8A电视用的是LG-PHILIPS屏幕,所以在宣传上说是“广色域,A+屏”,哈哈一个卖点又产生了。


 
这个板卡就是液晶电视的核心板卡,从中放电路可以看出这个电视原本设计应该支持双画面(画中画)功能但是不知是成本原因还是技术原因另外一个通道没有焊接,高频头当然也是。

频功放是德意法公司的一款 2×20瓦功放芯片,没有使用液晶电视管用的D类功放,估计是成本考虑。有一个很失败的地方是这个功放芯片的静音脚
(MUTI)视乎没有有效的利用,所以此机在开机时断电源会有很大的“砰”声,很大的一个败笔,在这么高档次高价位又是一个中国家电大哥产品这个功能还有
搞明白很可笑,更是一个悲哀。视频处理芯片上面有散热器,所以采用哪家的方案不得而知。但可以看到这个芯片时TQFP封装,可以确定它不是高端的
GENESIS方案和pixelworks方案,因为高端芯片都是BGA封装,高端芯片不会有TQFP封装。这是一个低成本方案,低成本方案同时集成了视
频AD主控CPU等必要的模块。利用单芯片方案,开发时间很短,整个液晶电视方案芯片厂家就给你了,基本自己的“原始创新”等于“零”。
这也就造
成了为何海尔电视的卖点如此的少,不得不外购来一块“追时功能板卡”,硬塞在电视里当卖点。液晶屏的差分数据线(大屏估计是双组差分,每组4对,共8对)
没有屏蔽,因为差分数据线频率至少25M,纵使是差分线,屏蔽层也是必须的,况且线至少30厘米。这个核心板卡有一个很大的问题就是音视频切换电路用了超
低成本(估计5毛钱)的CD4053(3通道CMOS切换开关),这个芯片切换不彻底,很容易出现串扰,这就是造成问题4的根本原因。其实换成MAXIM
高级芯片或改用继电器就完全可以避免这个问题,估计海尔认为“后两种方案成本太高了,与其它器件的整体成本水平不匹配”。相信不就的将来就会出现和98年
一样的“万家工厂齐做VCD机”,没有用心就会在洗牌中洗掉。
总结:其实很多地方可以在几乎不用加多少成本情况下得到升级,一方面采用了很多低成本方案,一方面透露出海尔很多生产管理不到位,包括以下(完全个人意见,没有调查,只是推断):
1 可以看出内部电路设计匆忙,很多不细致地方和电路设计有待商榷的地方,海尔研发流程有问题,研发人员技术积累不到位,作为一个国际知名公司,是否做过CMMI认证?贯彻的怎么样?
2 内部布线凌乱,很多“将就”的地方,全程质量控制很欠缺。
3 国家强制标准测试没有进行(就我个人经验,内部的电路布局情况肯定过不了):是否测试过电源线群脉冲干扰?是否测试过电源抗雷击测试?温度试验是否进行过?
4 适当的增加一些“成本”会对产品质量有质的提高,过多的多消费者将就成本只能让消费者感觉“不值”
解决方法:
1 电路设计必须过关,一些“经验丰富”的工程师是必要的,严格执行项目管理要求,按步骤进行成果备份和数据积累,这是一个长期过程,避免由于研发人员流动造成研发能力的“阶梯效应”
2 质量管理是公司的“脸面”,该用屏蔽线绝不用普通线,各种线分功能走线,不“混为一谈”。
3 成
立一个“模具设计团队”,一共5个人做UG和美工(艺术设计)就够了,省去美术模具设计外协费用,不用动不动就请什么“丹麦模具设计团队、、、、、”这种
性价比基本为“0”的买卖。因为美术模具设是“暴力行业”,自己做设计比外协设计对成本的下降更有效,更何况中国人设计的东西更能符合中国人自己的审美观
点。估计最少47英寸电视的模具设计费用要300万人民币。
3 严格执行各种国家标准质量测试,缺一不可,出现问题上门维修的成本绝对要比在工厂
成本高很多,同时将会失去本品牌在这个消费者心中“光环”,不要指望他以后会再买这个品牌的任何产品,而且每个人都喜欢把他自己的遭遇“与他人分享”。所
以一次问题绝不会只丢失一位潜在消费者。
4 对消费者要“大度”,任何时候都是“以心换心”。消费者认为“值”下次才会再买这个品牌。
技术方面畅想

液晶电视的主处理芯片来说,自己设计一个可用的绝对不难,估计一个优秀的5人设计团队3个月就可以利用FPGA设计出“可以用”的主控芯片,然后慢慢改
进,不断完善功能,然后定期流片,不断开发新卖点。可能有人想:有现成的外国解决方案为何要自己研究一个落后的芯片,永远赶不上外国。但是要知道如果不做
永远都没有,另外中国人很聪明,只要用“心”,不可能难倒中国人,否则中国的液晶电视永远都是一个“装配工厂”和卖场里装兼容机没有差别。大家一定听过
Trident和Ati显卡品牌,早期的主控芯片就是一个FPGA!然后功能不断增加,才有了今天的HD3850,而Trident已经并列
GENESIS和pixelworks成为世界液晶电视方案供应商。作为大名鼎鼎的海尔,供养一个设计团队非常简单。
用“心”去做,一方面“心”代表生产者认真去对待每一件产品,另外一方面“心”代表对消费者的真诚相待。小中见大,今天是海尔的一台液晶电视,明天就是“神州7号“,全中国人都用“心”工作,相信中国将不再会是劣质产品的代名词,这是我们所有有骨气中国人的责任。
今天发帖不是针对海尔这一个品牌,相信这种现象是中国家电乃至整个工业的一种普遍状态。希望中国能打造一个用“心”做事同时又能做原始创新的品牌。


20081208  ---20:21添加

写了《-购买海尔液晶电视的感受(配图分析)》这篇文章真的很多没有想到,也有更多人曲解我写这篇文章的意义。

国真正工业开始快速有秩序地发展大概有40年(1978----2008 )(1949 ---1957)  ,能创造一个中国乃至世界上都叫的响的品牌
真的十分不易。因此我想除了对于一些名气小品牌加以鼓励支持,另外对一些已经在中国和世界上的取得很好声誉的品牌已一定的警醒和劝其珍惜,因为一个品牌的
成功一方面来自于企业本身的努力,另外更重要的是来自于广大人民的支持。因为没有哪个企业尤其是发展成长中的企业的发展没有得到当地政〉〉腹的任何支持,
而政〉〉腹 支持来自于每一个纳税人。   因此对于一个已经在世界上取得一定成就的企业品牌来说他的品牌已经不是他企业本身的代表符号,更是所有中国人
的名片,它代表的不是中国制造,它代表的就是“中国”。
     对于那些取得了不菲成绩的企业来说,最好的对纳税人的报答就是做全力做出好的产品,努力维护品牌的形象。

是一个小公司的电子设计工程师,深深理解年打造一个品牌的难度,当本公司一台产品被卖出时我都提心吊胆,最怕出问题。但是作为新产品开发到生产,不可能一
次把所有的问题都考虑得很完善。为了能得到一手资料,一个人到客户那里做售后,解决问题,积累不足。因此,我认为作为知名公司一个好的品牌被消费者接受真
的十分来之不易。我们对于国产品牌,除了发现其不足外,跟多的是包容与理解,在可能的情况下,尽量购买国产品牌。而企业因该能坚守在所有诱惑面前,品牌最
重的原则。
至于对海尔的影响,当初写那篇文章我真的没有想很多,可能那天买得是海尔,所以今天就写了海尔,如果买康佳买海信买TCL,今天就不一定写什么了,如果真的对海尔产生了什么负面影响,我只能真心的说声对不起。

在这个论坛里看帖子的人我想都是全国各行各界的工作者。我有个想法,不知道对不对:每次在电视上看歌颂老师,歌颂医生的歌颂战士的节目时,我都有不同的看
法,我想真正歌颂的不该时哪种职业,例如当医生不见得都是兢兢业业的工作者,同样有开小差等收红包的医生,歌颂的因该是能在不同岗位上能踏踏实实工作的每
个人,只要用心去工作,都值得尊重。加油,每个看贴的人。
多多支持国产,多多支持自己。









[此贴子已经被作者于2008-12-9 6:56:49编辑过]

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:Philips GENESIS Philip ONLINE genes 品牌 海尔

屏蔽烦人广告,Firefox用户请用插件
Adblock plus, Flashblock, NoScripts
沙发
jerry13 发表于 2008-12-9 05:43:00 |只看作者 |坛友微信交流群


我为什么要加个又字?!!!!
屏蔽烦人广告,Firefox用户请用插件
Adblock plus, Flashblock, NoScripts

使用道具

藤椅
zephyryujia 在职认证  发表于 2008-12-9 05:56:00 |只看作者 |坛友微信交流群

电视这行都这样

也不能太武断

其他的还不如海尔呢

没有办法

精勤求学 敦笃励志 果毅力行 忠恕任事

使用道具

板凳
wangqing 发表于 2008-12-9 06:05:00 |只看作者 |坛友微信交流群
兄弟,你说的很有道理,我支持你!

使用道具

报纸
atbo112 发表于 2008-12-9 06:29:00 |只看作者 |坛友微信交流群

只能告诉你,电视机不是海尔的最擅长的产品。大规模的扩张后,很多产品都是并购的其它企业,只不过用海尔的牌子。这也是企业扩张太快的坏处,但是不能以偏盖全,这个应该需要个过程,但是你可以选择用脚投票,这样他们就会意识到问题,有时候不能宠着自己人。

使用道具

地板
listentorain 发表于 2008-12-9 06:45:00 |只看作者 |坛友微信交流群
我也曾经买过一台TCL,把我家数字电视机顶盒烧坏了,他们死不认账,反正我是再不会碰TCL的东西

使用道具

7
jerry13 发表于 2008-12-9 06:59:00 |只看作者 |坛友微信交流群
只能告诉你,电视机不是海尔的最擅长的产品。大规模的扩张后,很多产品都是并购的其它企业,只不过用海尔的牌子。这也是企业扩张太快的坏处,但是不能以偏盖全,这个应该需要个过程,但是你可以选择用脚投票,这样他们就会意识到问题,有时候不能宠着自己人。


不能以扩张为理由。麦当劳跨国公司,没有因为扩张而放弃品质保证
屏蔽烦人广告,Firefox用户请用插件
Adblock plus, Flashblock, NoScripts

使用道具

8
wucoming 发表于 2008-12-9 07:43:00 |只看作者 |坛友微信交流群
TCL就是“太差了”

使用道具

9
atbo112 发表于 2008-12-9 07:58:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用jerry13在2008-12-9 6:59:00的发言:
只能告诉你,电视机不是海尔的最擅长的产品。大规模的扩张后,很多产品都是并购的其它企业,只不过用海尔的牌子。这也是企业扩张太快的坏处,但是不能以偏盖全,这个应该需要个过程,但是你可以选择用脚投票,这样他们就会意识到问题,有时候不能宠着自己人。


不能以扩张为理由。麦当劳跨国公司,没有因为扩张而放弃品质保证

呵呵,不是说了你可以拿脚投票么,品质当然重要,但是有的公司会犯错误,而且麦当劳在中国也是开餐馆,但是海尔的电视和洗衣机这些虽然都是电器但差别是很大的。还有,麦当劳怎么说国际化也几十年了吧,他就没犯过错误?

使用道具

10
sushe1527 发表于 2008-12-9 08:39:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用jerry13在2008-12-9 6:59:00的发言:
只能告诉你,电视机不是海尔的最擅长的产品。大规模的扩张后,很多产品都是并购的其它企业,只不过用海尔的牌子。这也是企业扩张太快的坏处,但是不能以偏盖全,这个应该需要个过程,但是你可以选择用脚投票,这样他们就会意识到问题,有时候不能宠着自己人。


不能以扩张为理由。麦当劳跨国公司,没有因为扩张而放弃品质保证

倒!麦当劳人家做了多少年?多么专业?海尔乱七八糟什么都有 据说最近开发夜用卫生巾呢 博而不专

在电视方面 还没有hisense有名呢 他能保证电视做的和冰箱一样好?都是你家的?有多大胃口吃多少饭 小心噎死你

[此贴子已经被作者于2008-12-9 14:33:20编辑过]

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-5-1 07:31