【原创】厉以宁的“醒悟”似乎有点晚

zhuxiang 发表于 2015-10-18 16:46
最早提出这个问题的中国学者，应当是吴敬琏吧！它指出中国搞的是权贵资本主义。但是他好像不是第一 ...

        我指的是将国家经营公有企业发现和意识到是国家资本主义的事！吴敬琏对国企认识也是不明确的，这我知道。权贵资本主义这和列宁的国家资本主义历史意义概念搭不上界了。

ldjdkj 发表于 2015-10-18 16:55
实际上对于斯大林的计划经济模式也要有客观的态度：苏维埃政权的诞生是对资本主义世界的“一颗原子弹”， ...

         国企确实在苏联和中国的经济建设中做出过贡献。但这和国企是不是社会主义是两码事。

龚民 发表于 2015-10-18 16:56
我指的是将国家经营公有企业发现和意识到是国家资本主义的事！吴敬琏对国企认识也是不明确的，这 ...

      坦率地说，第一个明确提出国企是国家资本主义的学者是谁，我不知道。也许是一些学者模模糊糊地意识到这一点。恩格斯和列宁的论述在这个过程中起了较大的作用。

zhuxiang 发表于 2015-10-18 17:02
国企确实在苏联和中国的经济建设中做出过贡献。但这和国企是不是社会主义是两码事。

国企确实在苏联和中国的经济建设中做出过贡献。但这和国企是不是社会主义是两码事。

你说的应该是指：国企确实在苏联和中国的经济建设中做出过贡献。但这和国企是不是国家资本主义的问题吧？

ldjdkj 发表于 2015-10-18 17:11
你说的应该是指：国企确实在苏联和中国的经济建设中做出过贡献。但这和国企是不是国家资本主义的问题吧？

    也可以这样说。

ldjdkj 发表于 2015-10-18 17:38
谢谢。关于国家资本主义，32楼这个说法不准确：国民党政权从来没有这个说法，而是中共的教材上这样说的。 ...

        为什么学术上国家资本主义这个问题模糊不清了？这是因为我们的马克思主义学者顽固地坚持国有制是社会主义的观点，他们煞费苦心的寻找各种牵强的理由来支持它。

zhuxiang 发表于 2015-10-18 18:59
为什么学术上国家资本主义这个问题模糊不清了？这是因为我们的马克思主义学者顽固地坚持国有制 ...

党校都不发声，可见问题至敏感。

生产力发展在前，人们由此的思考在后。一个科学真理——马克思的“在现代集体生产基础上，重建个人所有制”科学真理，或者说，人的科学思考及其探索成果，往往为人们的习惯思维所不能接受。所以，一百六十多年来，人们的实践是愚蠢的，总用自己的完全过时意识及其反历史活动来否定人的智慧科学，打了一战，再打二战，甚至认为实践是否定真理的唯一标准，以至三战。但是战争也是量变质变，不会再这么小打大打下去——核动力，电脑生产力，这绝不是文明人，或者说在社会生产关系上还处于动物状态的任何一种物种，所能把握了的。但是既然人的科学已经诞生，并且也开始被人们所认识，所以类似的物种灭绝可能不会轰然发生——这当然取决于科学为人们所了解的程度，希望确实有些大了起来。
当然，的确反向力量也反向证明了工人阶级的公有制形式并非社会主义社会也。
——为什么呢？因为人的社会，是绝不会被动物世界所毁灭和复辟的。

人民动力 发表于 2015-10-18 19:42
生产力发展在前，人们由此的思考在后。一个科学真理——马克思的“在现代集体生产基础上，重建个人所有制” ...

实践检验真理是一个总的说法，因为实践是一个过程，是人们从感性到理性的认识转变过程。无数实践的结果可以是理性得到升华进而得到规律性的东西，这就是理论。但实践毕竟是一种对未知探索，所以错误的实践和正确的实践是交织在一起的，问题在于你怎样判断你的实践。但是无论是错误的实践还是正确的实践最终都会支持理论的正向发展。所以，我们说实践是检验真理的标准。即使是科学发展的今天，我们也不能把握所有实践的正确与否，就像量子力学，我们可以探索，也可以很好的应用，但我们还是回答不了量子力学的许多“为什么”。

我们不谈

1. 实践是检验真理的标准

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，这一并不准确的哲理定义。我记得，列宁曾经指出，它的准确说法是：实践是检验理论的客观真理性的标准。并且，它不是唯一的。它并不是确定的。也如楼主所承认的：

1. 问题在于你怎样判断你的实践。但是无论是错误的实践还是正确的实践

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楼主和人们通常津津乐道的是：实践是检验真理的唯一标准。
也就是说，无论什么实践，它都是唯一，都是否定真理是错误的唯一标准。
如果你对实践是有所挑选的，那你还奢谈什唯一。如果实践是唯一的，那就说明，秦始皇的焚书坑儒是很不彻底的。一切人类智慧都应该消灭。实践是否定一切真理的标准。所以，动物世界万岁。但是不幸，人及其人的智慧产生的，唯一的动物活动见鬼去了。
社会主义制度，所指是人，不仅在物种关系上、也在社会生产关系上，都摆脱了动物属性的、真正属人的社会形式。所以，马克思【《政治经济学批判》导言】中把这种完全摆脱了动物界关系的社会之前的社会形式，称为人的动物世界——其最后形式，就是当下人们所津津乐道的现代文明社会：“人类社会的史前时期就以这种形态而告终”！