价值与劳动是同一的，不是创造与被 创造关系

龚民 发表于 2015-10-28 11:54
小家伙还会秋后算帐。小偷的劳动对小偷当然有价值，这有什么问题吗？

你是讷于言，敏于行呀，会跳不会说啊。
你自己是怎么说的，回去看看。

龚民 发表于 2015-10-28 12:25
哈哈，没有空子让你钻的。本人既不讷于言，也敏于行。

我说的对嘛，是敏于跳（行）呀。看你高兴的-----哈 哈 哈 哈 哈 哈

在经济学中，人们将劳动满足人们生存发展的需求的属性定义为价值或称为价值，而满足需求的程度即交换比例则是价值的量化。价值与劳动是同一的，不是创造与被 创造关系。
——————————————————————
价值是量还是质，价值量是社会必要劳动量；还是满足需求程度量即交换比例量？他们是不同的？
那么，价值不是创造的，他是怎么来的？

龚民 发表于 2015-10-28 11:54
小家伙还会秋后算帐。小偷的劳动对小偷当然有价值，这有什么问题吗？

xieyongxia 发表于 2015-10-28 13:32
在经济学中，人们将劳动满足人们生存发展的需求的属性定义为价值或称为价值，而满足需求的程度即交换比例则 ...

质和量是不可分的。价值包括使用价值和交换价值。使用价值回答的是价值是什么，交换价值回答的是价值是多少。
价值与劳动是同一的，即价值是劳动的效用或劳动对人类的作用，价值量就是对这种效用的计量。劳动的效用是以劳动的时间来计量的。
如果价值是劳动创造的，那么，价值就不是劳动。

YJDWII 发表于 2015-10-28 14:22
质和量是不可分的。价值包括使用价值和交换价值。使用价值回答的是价值是什么，交换价值回答的是价值是多 ...

质和量对于现实来说，质是一定量的质，量是一定质的量，但从理论上讲，质是质，量是量，而不是质和量不可分，如果不可分，你下面的使用价值和交换价值何以分得清楚明白。

价值包括使用价值和交换价值，那么，价值与劳动能够同一么？商品的使用价值是应当是商品的效用而无法完全用劳动的效用来解释，因为劳动可以是商品，但商品并不一定是劳动？如果交换价值是质的量，那么，交换价值只能是使用价值的量，如你说的使用价值——铁，而其量——几吨。完整的表述度就是几吨铁。何来价值是劳动。

对于价值的来源问题你根本就没有说出个所以然来。

xieyongxia 发表于 2015-10-28 16:12
质和量对于现实来说，质是一定量的质，量是一定质的量，但从理论上讲，质是质，量是量，而不是质和量不可 ...

我 的使用价值与交换价值是统一的，是人们从不同角度看到的价值。相对人的需求而言， 它是效用，相对 需求的满足程度而言，它是量，即效用的多少。
价值，完整的理解就是使用功能对于人的需求满足程度的量化，即相对 人的需求而言使用功能 或价值的多少。
使用价值的价值是效用、是功能或作用等。
使用价值或效用是价值量化的计量对象，价值的大小、多少是通过使用价值的量化来计量反应的。

价值与劳动当然能同一，所有商品的效用都可以抽象地概括为劳动的效用。
商品交换的本质就是劳动交换，为什么商品不是劳动？

YJDWII 发表于 2015-10-28 16:36
我 的使用价值与交换价值是统一的，是人们从不同角度看到的价值。相对人的需求而言， 它是效用，相对 需求 ...

哈哈，又一个不懂逻辑的。我无话可说。