很悲哀，很多人不知道货币到底是什么？

clm0600 发表于 2015-11-30 16:39
那你过去劳动的效用只是产生一把刀，为什么在今天它却能产生大于一把刀的效用？
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无论你怎么编， ...

可以啊，你有钱就自己去买刀嘛，现在说的是你没钱的时候，有钱就不会有任何问题了，谁还需要找别人合作打工？弱智不你。

支持！

世界是动态的，而社会主义思维拼命想控制住动态，所以社会主义的解决问题的思维就是让世界变成静态，以便好计量好规划。

iamatig 发表于 2015-11-30 17:55
原始社会有货币不？有央行不？

你的货币定义要排除现实吗

iamatig 发表于 2015-11-30 17:48
不存在真的等价，因为显然不能精确计算，又何来等价？等价只是心理因素，认可交易。何况我们很多时候买了 ...

呵呵，这下我懂了为什么说很多人不懂楼主才懂货币的原因了。

leijy 发表于 2015-11-30 19:01
懂得货币本质是劳动时间，这就是劳动价值论，经济学基本理论，所以老雷要求他进一步读读配第、斯密、李 ...

好像马克思还说过货币是一般商品（即特殊的可以等价其他商品的商品），又是一般商品，又是劳动时间二者怎么统一起来？另外马克思哪里有“货币的本质是劳动时间”的说法，请老雷提供一下。

leijy 发表于 2015-11-30 18:19
这就是你的不足。好好去读读配第、斯密、李嘉图、马克思代表作。听老雷劝告，你将来或许大有可为。

劳动时间是不可能用来正确衡量交换的，同行业或许可以拿时间来比一比，跨行业呢？时间只是用来衡量付出，而交换不是看付出，是看效用的，所以交换不必等价（这个价是指付出），同时任何效用也不可能相等，只会是差不多同意就可以交换的了。

clm0600 发表于 2015-11-30 18:07
可以啊，你有钱就自己去买刀嘛，现在说的是你没钱的时候，有钱就不会有任何问题了，谁还需要找别人合作 ...

你干嘛要用别人的钱？你说下看
我又干嘛要雇佣你的人？你又说下看

钱和人都能发生效用，不发生效用，又为什么一定需要它们？你倒说清楚看看

你就是觉得人动作了，让东西改变了形态，对吧？而钱可以让东西从异地过来，这两者的运动是什么？
都是物理运动。
移动和改变形态都是物理运动。月球上的矿有用吧？再有用，不到你身边来，就不能发生效用。也就没有价值，你就算有本事从地球上遥控月球上的物质变成产品，也是没有半点效用的，必须有人出钱建造来回运输的工具。

你们就是认为，必须发生形状改变才叫劳动，而物移不叫劳动？
而运输工具是工人建造的，那工资让工人从家里移动到工厂来，让材料从市场移动到工厂来，这不是效用？难道是司机的功劳？可笑。

这都是资方的劳动换来的，就是代表了资方的过去劳动，然后他为什么不换其它东西就换成建造火箭所需的工具？就种选择决策就是他打算要产生来回月球的效用。