楼主: 明日2006
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马克思主义经济学的的一个重大缺陷 [推广有奖]

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楼主
明日2006 发表于 2009-2-8 15:39:00 |AI写论文

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马克思主义经济学的的一个重大缺陷:

    论坛上讨论了半天什么是按劳分配之类的,前提都是有东西可分配,然后才有是否剩余价值之类的划分,问题在于:如果没有东西可分的时候怎么办?如何按劳分配?

    在金融危机之下,有很多的企业倒闭,一群劳动者劳动了半天,实现了企业的重大亏损,资不抵债,不要说剩余价值,连生产资料都亏没了,但是我们要注意,此时劳动者仍然可以领到工资。那么,这种工资是按什么分配?

    按照马克思主义经济学的观点,有劳动就要有回报,根本就不管企业是否盈利,基本上都是在企业盈利的基础上讨论劳动者如何被剥削,资本家如何实现剩余价值,仿佛企业从不会亏损似的。

    实际上,在企业亏损的状态下,是资本家的资本用作了发劳动者的工资,劳动者的工资来自于资本家的资本补贴,而不是来自于劳动,因为此时劳动起的是负作用,这一年不劳动,直接停产还亏得少呢,就如同2008年不炒股,在一旁观望就是一种胜利一样,有很多时候不是劳动越多就收获越多的,吃力不讨好的事情也是经常发生的。

    在马克思主义的世界里,是不存在资本的,因为资本都是公有的,所以应该按劳分配,即使有亏损,也是通过计划经济由全社会来承担,通过国家划拨资源来弥补。不过经过多年实践,这种不考虑企业盈亏的企业,并不是严格意义上的企业,因此效率是不高的。

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关键词:马克思主义经济学 马克思主义 重大缺陷 经济学 马克思 经济学 马克思主义 缺陷

沙发
illman 发表于 2009-2-8 19:52:00
因为之前已经“干”了,之后再补都是假的!——马克思政经的最初级教材都会说道这个问题,不是没说!

藤椅
illman 发表于 2009-2-8 19:58:00
昨晚看《现代启示录》,越战片————里面的美国佬所谓的“搜查”就是用重机枪————注意,是重机枪一通扫射,人被打倒完了,也搜查完了,然后发现还有一个女的半死不活,之后一群人惊呼赶快呼叫救护人员,中尉看了一下直接开了一枪,全场惊愕,中尉说道:“都叫你们别停船(搜查)了!”

板凳
明日2006 发表于 2009-2-8 20:27:00
        楼上觉得很惊讶吗?你还是要多了解些现实世界,理论与实际是有很大差距的。越战的时候,中国军队同样差不多的,在越南,随便一个小孩、一个妇女,冷不防就会对中国军人开一枪、捅一刀,结果军队死伤惨重,你当他们是人民,他当你是仇人,结果中国军队也是大开杀戒,跟日军的“三光”没大区别。你想想现在伊拉克、巴勒斯坦的人肉炸弹就可以体会一下了,入侵了别人你以为用了“八大注意”之类的就和你做朋友了,那只会出现在官方的宣传言论之中。

报纸
明日2006 发表于 2009-2-8 20:54:00

      看了一下网上,有几种说法:

     1、 之所以出现这种亏损,不是因为劳动力没有提供剩余价值,毕竟工人提供了剩余劳动,而是因为这种剩余劳动的果实,通过竞争,在资本家之间重新进行了分配。

      2、亏损时剩余价值还是存在的 因为劳动力的价值 和物品的价值在一定时间内是稳定的 亏损只是受价值规律的作用 价格上下波动 暂时的亏损是价格的范畴,而不属于价值的范畴。 价格由价值决定,受供求关系影响。

      不过,网上的争议还是很激烈的,这不是什么“初级教材”就能下定论的问题,除非脑袋已经被“初级教材”洗过了。

地板
illman 发表于 2009-2-9 12:33:00
以下是引用明日2006在2009-2-8 20:54:00的发言:

      看了一下网上,有几种说法:

     1、 之所以出现这种亏损,不是因为劳动力没有提供剩余价值,毕竟工人提供了剩余劳动,而是因为这种剩余劳动的果实,通过竞争,在资本家之间重新进行了分配。

      2、亏损时剩余价值还是存在的 因为劳动力的价值 和物品的价值在一定时间内是稳定的 亏损只是受价值规律的作用 价格上下波动 暂时的亏损是价格的范畴,而不属于价值的范畴。 价格由价值决定,受供求关系影响。

      不过,网上的争议还是很激烈的,这不是什么“初级教材”就能下定论的问题,除非脑袋已经被“初级教材”洗过了。

请问朋友,你持哪套理论??

7
datameans 发表于 2009-2-9 16:49:00

概念混淆了。

在金融危机之下,有很多的企业倒闭,一群劳动者劳动了半天,实现了企业的重大亏损,资不抵债,不要说剩余价值,连生产资料都亏没了,但是我们要注意,此时劳动者仍然可以领到工资。那么,这种工资是按什么分配?

按老分配是原则。跟企业亏损是两回事儿。没得分和该不该分是两回事。不是一个概念。有机会儿,看看徐之明的讲座吧。

8
hotice_wait 发表于 2009-2-9 17:52:00

马政经描述的是一个大趋势,以任意个例都无法反驳

它可以说成是亏损的企业利用剥削盈利企业的工人劳动来贴补工资,即资本家趋向获得平均利润

所以想战胜马政经的人要用的办法是不讨论它,因为其几乎无实际运用价值

9
明日2006 发表于 2009-2-9 18:44:00
顶楼上。

10
liuyongfei180 发表于 2009-2-14 01:53:00
以下是引用hotice_wait在2009-2-9 17:52:00的发言:

马政经描述的是一个大趋势,以任意个例都无法反驳

它可以说成是亏损的企业利用剥削盈利企业的工人劳动来贴补工资,即资本家趋向获得平均利润

所以想战胜马政经的人要用的办法是不讨论它,因为其几乎无实际运用价值

再一次感谢你讨论了马克思主义,支持了马克思主义。

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