家有制、私有制与个人所有制：大家谈

1993110 发表于 2016-1-2 15:33
前面老是审核，烦人，都是普通词汇。设置这些普通词汇，一是太懒惰，二是因人设岗，三是人为降低访问量。 ...

其实，《资本论》的思路和中华思路最接近，就是回归历史！！

《资本论》在西方体系中是“异类的”。因为资本主义以来的研究路径是科学。马克思的是历史——科学。

学习资本论，就是掌握用历史思考现实，批判现实，产生理论和逻辑的方法！！

xuguw 发表于 2016-1-2 15:35
个人所有制，在西方社会，是市民生活的一个实在。也是文明规划。小私有制是个人所有制的异己形式。

马 ...

公民和公仆的关系。即民主共和等问题。即保护人权，保护产权等问题。


劳动者和劳动的关系。即，按劳分配，按资分配等问题，即剥削、非剥削等问题。


人与生产资料的关系，即，财产所有权关系。

xuguw 发表于 2016-1-2 15:37
其实，《资本论》的思路和中华思路最接近，就是回归历史！！

《资本论》在西方体系中是“异类的”。因 ...

思路越广越好。

概念体系的设计，概念的定义，越简单越好。

1993110 发表于 2016-1-2 15:36
现实当中的庸俗性，跟现实的人有关，跟理论无关。

现实当中的庸俗性，来源于非法，不依法办事 ...

现实当中的庸俗性，和理论庸俗无关！！

无法无天，是品行品性！！这样的人、制度多了，表明私有制的泛滥横行。相反，其也是有作用的。

理论的庸俗在于不思进取，在于您前面说的设计概念，等等。

中华历史的家国的所有制，被抛弃了，掩盖了，是“非法的”，这样，实践中的损害就很大，理论不明是因为它太明，变成了“假设”。

对人的品性的指责替换了对社会行动行为的研究，就变成了无休无止的争吵，等等。

1993110 发表于 2016-1-2 15:40
思路越广越好。

概念体系的设计，概念的定义，越简单越好。

您的建议，适合写文章。

文章本天成！！怎样写，并不伟大。

《资本论》，从概念设计看，很简单。但研究它的人，都知道，它异常复杂繁衍…………

《资本论》《史记》《道德经》《红楼梦》为何方法逻辑如此相通，它们在社会科学上的意义，都远超黑格尔的逻辑学以及康德的纯粹理性批判呢，盖因历史，整块的历史在心中！！！

经济学上讲，私有制一般指一种国家层面的制度，相对于社会而言；个人所有制一般指法学范畴的私权；家有制在经济学里提到的不多，泛指家庭和族群内部或之间的共有制，但实际上这个权属在家庭和族群内部或之间也存在不均等的划分。

xuguw 发表于 2016-1-2 15:42
现实当中的庸俗性，和理论庸俗无关！！

无法无天，是品行品性！！这样的人、制度多了，表明私有制的泛 ...

最科学的最公正的选举制度，假若人们搞行贿受贿，那就完蛋。


最标准最规范的牛奶生产流程，假若掺杂使假，那就完蛋。


现实当中出现了问题，不用追究理论的好或者坏。首先看人。
并不是理论模糊不清，残缺不全，才导致了人们有法不依，违法犯罪。



至于说，

回到理论的领域，

那么，理论当然应该尽力探索，理论越清晰就越好，越确切越好，越简单越高级。

那么，

家有制、私有制与个人所有制，等等概念，

如何分别定义？

如何阐述它们之间的区别和联系？

xuguw 发表于 2016-1-2 15:14
核心是“家有制”！！

这是中国古代居统治地位的准所有制形态。和它并存的各种小私有制。

        华夏公有制部落是如何变成私有制奴隶部落？
在原始社会，男人为女人共的丈夫，女人为男人共同的妻子。婴儿只知其母，不知其父，为社会人们共同的婴儿。这就说明这一时期的社会是没有家庭的社会。然而，大禹之子，启的出现就说明启母已不为社会人们所共有，而是禹的私有妻子，这就说明，以禹、禹妻、启为生活单位的家庭已经形成。
    1、 当大禹家庭出现后，家中必然存在为其家人生活所用而不为氏族人们所共有的私有资本（生活用品）。
    2、 当大禹家庭出现后，家人的社会地位必然与众不同，要高出其它成员的社会地位。在生产、生活中，首领和家人一道成为氏族事务的决策者（即主人、或奴隶主）。而氏族成员相应则成了主人使唤下的劳动者（即奴隶），从此原始公有制社会就变成了奴隶社会。
     3、 当大禹家庭出现后，大禹之子启的出现，为子承父职的世袭制奠定了必要的条件。同时世袭制的实行对首领家庭在社会中的存在、繁殖起到了长期的保护作用。首领家庭在世袭特权的长期保护下快速繁殖（以大禹为例，夏朝六百年，仅大禹后世家庭将近千万个）。
     4、 氏族成员共同繁殖的后代，仍然没有家庭，没有任何私有，婴儿长大后仍然只知其母，不知其父，仍然过着群体的生活。然而他们共同的劳动产品，在奴隶主的撑管下已成了奴隶主的私有资本，包括奴隶也被其私有。从此社会资本所有权产生了根本的变化。社会就完全演化成了私有的奴隶制社会。

ldjdkj 发表于 2016-1-2 15:45
经济学上讲，私有制一般指一种国家层面的制度，相对于社会而言；个人所有制一般指法学范畴的私权；家有制在 ...

您的看法有启发的。

私有制——法学范畴，国家层面。
个人所有制——法学范畴，私人层面。

家有制泛指家庭和族群内部或之间的共有制！！是广泛的在成员间不均等的划分的权利。

总之，您偏爱法学的思考。与其说您看到了区别，毋宁看到了它们的联系！！

这样一来，您强化的是私有权的法律所有制，个人所有制是清晰化的私有制，家有制是不清晰的。

您看来对制度产权学派很是遵从的。