考验人类智商的时候到了！经济学中的哥德巴赫猜想！

leijy 发表于 2016-3-18 14:33
呵呵，这样假设的经济学研究，纯粹浪费时间哦。还是早点寻实实在在的工作做耶！

经济学是用来解释经济现象的，我们挣钱不挣钱，跟我们读的懂经济学或者读不懂经济学没有关系。不管你经济学能解释一种现象，还是不能解释一种现象，现象都在哪里存在。就算这个世界没有经济学，一样有人挣钱，有人从事生产！那么你说，我的问题，不在你的经济学知识里，我没有觉得这是一件丢人的事。我不是你的老师，没有考察你学业的义务。我只是提出了一个问题，一种现象，这种现象不是经济学定义的，也很难用经济学解释。但是我觉得这个问题烧脑，如果你脑子够用，不妨挑战一下，否则，你可以搬个凳子，坐在边上看看别人的意见！

1个人生产汽车需要5天的时间，5个人生产汽车需要1天的时间，每个人的劳动效率完全是相同的，每个人所创造的的社会价值也是完全相同的。然而对于资本家来说，真的是相同的吗？投入同样的资源，前者需要5天才能回本，后者仅仅一天就可以回本了！换句话说，后面的资本家的利润是前面的资本家的利润的5倍！东西还是那么多的东西，资本家是怎么象变魔术一样，变出了5倍的利润呢？

1，大哥的这种思维很好。这有助于发现未知的东西。

2，这种观点，没有理论上的创新意义。

请看，通常认为，任一时期有投资若干，成本若干，利润若干，。。。。。。。。。

------------那么，1人干5天，5人干1天，都归结为上述，为上述所反映所涵盖。

-------------那么，任一资本家是选择5条生产线8小时生产，还是选择1条生产线24小时生产，还是选择多盖厂房，多买机器，多买机器人，还是选择少盖厂房，少买机器，少买机器人，等等，都为收入、成本、利润多涵盖，都服从任一时期内利润最大化目标而已。

我觉得首先车不一定能卖出去，只有卖出去后社会平均劳动时间才能发挥作用。其次如果可以瞬间卖出去，一辆车在两种情况下的社会平均时间是相同的。于是要么出现后者淘汰掉前者，即使得整个社会都以5个人进行生产。要么出现资本利率达到零，即资本、生产资料已经完全社会化了，否则一定会出现矛盾。

叶风尘 发表于 2016-3-17 20:43
请听题：

1个人生产汽车需要5天的时间，5个人生产汽车需要1天的时间，每个人的劳动效率完全是相同的，每 ...

很正常，就是生产周期的问题。相同时间内，生产周期越短，当然获利就越多。

1993110 发表于 2016-3-18 16:17
1，大哥的这种思维很好。这有助于发现未知的东西。

2，这种观点，没有理论上的创新意义。

100年前，美国有00多家汽车厂，他们的规模都不大，但是他们都符合你的定义，也就是他们全部都是按照自己理解的利润最大化目标，实现汽车的生产，而且那个时期美国的汽车还很贵。后来有个人出现了，这个人叫福特，他实现了流水生产。也就是说，过去的一辆汽车要装起来，需要鼓捣半天，但是人数不一定多，福特拉出来一个很长的生产线，既然是很长，人数就会很多，就好像过去是一个人装一台车要5天，但是福特的流水生产线生产的汽车就很快了，几分钟就有一辆汽车从线上跑下来。那么你说这个福特的利润率是不是比过去提高了多少多少倍，这个没有人知道，但是福特生产的汽车，比别人生产的汽车要便宜10几倍，恐怕是有的。也就是说生产同样的汽车，福特即使卖的很便宜，他也能挣钱，但是所有其它的汽车生产商就不能在这个价格上挣钱了！从此后美国的汽车商全部倒闭了，大约是有4家留了下来，他们全部都和福特一样，采用了大流水线生产，也就是大批量的生产方式。这个道理告诉我们，如果你生产的批量很少，你就永远不会拥有这个所谓的利润最大化目标！有了也白有！除非是劳斯莱斯，你卖多少钱，人家一样要

懒羊羊2 发表于 2016-3-18 17:14
我觉得首先车不一定能卖出去，只有卖出去后社会平均劳动时间才能发挥作用。其次如果可以瞬间卖出去，一辆车 ...

我们现在生产的汽车，如果是在上个世纪的初叶，价格不知道要比当年的汽车还要贵出多少了，很可能就是皇室成员才有的奢饰品，因为我们现在的汽车配置更多，生产更复杂。和您提到的一样，我们的汽车确实是瞬间卖出去的，因为我们的汽车是瞬间生产出来的，对于大多数乘用车生产商来说，几乎一分钟或者更短的时间，就有一辆汽车下线了，和100多年前比，这个速度就是瞬间 。所以你看到的，确实就是这个世界以5个人的方式生产，这个方式实际上远不止5个人，汽车生产的主机厂大约都在万人以上，确实是淘汰，中国也将开始这样的淘汰

jackloo 发表于 2016-3-18 17:30
很正常，就是生产周期的问题。相同时间内，生产周期越短，当然获利就越多。

您说的完全不对啊！汽车的生产周期是非常长的，如果你从源头上跟踪产品的流动，很可能是上万分钟，如果你是做成衣生产的，可能几百分钟，那么我们生产汽车的就不挣钱了吗？

jackloo 发表于 2016-3-18 17:30
很正常，就是生产周期的问题。相同时间内，生产周期越短，当然获利就越多。

您说的完全不对啊！汽车的生产周期是非常长的，如果你从源头上跟踪产品的流动，很可能是上万分钟，如果你是做成衣生产的，可能几百分钟，那么我们生产汽车的就不挣钱了吗？

1个人生产汽车需要5天的时间，5个人生产汽车需要1天的时间，每个人的劳动效率完全是相同的，每个人所创造的的社会价值也是完全相同的。然而对于资本家来说，真的是相同的吗？投入同样的资源，前者需要5天才能回本，后者仅仅一天就可以回本了！换句话说，后面的资本家的利润是前面的资本家的利润的5倍！东西还是那么多的东西，资本家是怎么象变魔术一样，变出了5倍的利润呢？

100年前，美国有00多家汽车厂，他们的规模都不大，但是他们都符合你的定义，也就是他们全部都是按照自己理解的利润最大化目标，实现汽车的生产，而且那个时期美国的汽车还很贵。后来有个人出现了，这个人叫福特，他实现了流水生产。也就是说，过去的一辆汽车要装起来，需要鼓捣半天，但是人数不一定多，福特拉出来一个很长的生产线，既然是很长，人数就会很多，就好像过去是一个人装一台车要5天，但是福特的流水生产线生产的汽车就很快了，几分钟就有一辆汽车从线上跑下来。那么你说这个福特的利润率是不是比过去提高了多少多少倍，这个没有人知道，但是福特生产的汽车，比别人生产的汽车要便宜10几倍，恐怕是有的。也就是说生产同样的汽车，福特即使卖的很便宜，他也能挣钱，但是所有其它的汽车生产商就不能在这个价格上挣钱了！从此后美国的汽车商全部倒闭了，大约是有4家留了下来，他们全部都和福特一样，采用了大流水线生产，也就是大批量的生产方式。这个道理告诉我们，如果你生产的批量很少，你就永远不会拥有这个所谓的利润最大化目标！有了也白有！除非是劳斯莱斯，你卖多少钱，人家一样要

1，上述，在马克思经济学，主流经济学，企业经营管理财务，等等，都能处理，都有成熟简单的观点。都是常识。

2，那么大哥你说上述这些，是什么意思，是什么目的？