考验人类智商的时候到了！经济学中的哥德巴赫猜想！

生产期，例如年产，月产，日产。指生产的时间的长短。

生产周期，指工艺周期，例如1辆汽车从开工到竣工需花费7小时。例如1小时烙大饼60个，则平均每个大饼从面粉到成品的生产周期是1分钟。

销售周期，例如从投工投料到成品再销售出去。或者，从成品出库到销售出去，取得货币收入。

投资周期，资本周转周期，等等，则跟上述销售周期有关。

楼主大哥的问题，需要放到生产期当中来看，并且引入总投资、总产值、销售收入等等，进而再去分析-----------那么，这就变成了普通的通常问题了，是通常的理论问题，也是通常的实务问题。

生产周期，销售周期，利润率，等等，都体现企业的生产经营效率。

但是，仅仅生产经营效率，不足以进行有关的分析。

缝衣服的针，眼镜，等等，都利润率很高，但是挣钱相对不多。
假设生产销售1根针，成本1毛钱，卖1元，则每销售1根针的赢利很高。但是，1年才能卖1000根针---------还不如卖手机的1天的赢利。

1993110 发表于 2016-3-19 20:29
生产周期，销售周期，利润率，等等，都体现企业的生产经营效率。

但是，仅仅生产经营效率，不足以进行有 ...

我回答一下你的问题：
你把企业1，企业2，算成成本问题，结论当然都是一致的，实际上你仔细研究就会发现，这个社会，什么变化都没有发生，发生变化的只是资本家的口袋。你把挣钱问题，归结于效率问题，这个说法太空泛，我们通常说的生产效率，和每个人的效率有关，不是看你能不能挣钱，是看你在单位生产内，生产的数量多少，是具体的生产数字。一般来说，我们只能比较同类产品，你生产缝衣针有缝衣针的效率，汽车有汽车的效率，不能把两者直接比较。如果间接比较，我们一般是用劳动生产率，单位生产内的总产值。
如果我们对问题进行深入分析，它可能是一个国家的货币发行机制问题，我们国家发行货币，目的是为了让所有的生产单元，都能够正常运转，是当前我们这么运转条件下，需要有多少货币，我们的中央银行才发行多少货币，但是中央银行只能控制宏观，我在企业的微观层面，偷偷修改我自己的运行规则，换一种生产方式，我就会不需要那么多的钱，但是中央银行不一定知道这个事，它会一样为你发行那么多的货币，这个样子，你就赚了，当然了，东西就是那么多的东西，你赚了，实际上是别人赔了，不过是一场资本游戏而已。
最后，说下周期，企业生产中确实存在许多周期，任何一个工件，或者零部件，或者产品，你要完成在特定生产单元的增值，必须严格走完这个生产单元的工艺流程，比如说生产汽车，我们有几大工艺，焊装、冲压、涂装、总装，我们说生产周期，就是我们工件在每个工艺走过的时间，你要想完成增值，你就必须走完工艺流程时间，因为大家生产节拍是一样的，否则就出现我等你，你等我现象了。我们假设是1吧，合起来就是4，那么作为整车生产，生产周期就是4。从另外一个角度，生产周期，实际上就是我们的资本周转周期，你总装、焊装、涂装、冲压的资本周转周期都是1，整车就是4。说法不同，含义不同，但是数字关系其实是对应的。

还经济学中的哥德巴哈猜想，小叶你可还真会开玩笑。
由于资本的周转期不同，造成同样的资本驱动的劳动有所不同。前者是5天投入的总劳动为5（人天），后者是5天投入的总劳动是5*5=25（人天）。这个例子只能说明利润来源于劳动，而与驱动劳动的资本量的多少无关。

冷眼老克 发表于 2016-3-19 23:40
还经济学中的哥德巴哈猜想，小叶你可还真会开玩笑。
由于资本的周转期不同，造成同样的资本驱动的劳动有所 ...

我听说货币经常会有人造假，但是我猜不出面前的这个冷眼老克是真是假。那个心思缜密，慎言慎行的老克哪里去了？
经常会有人用劳动价值论做日常经济分析，通常这会为他赢来一阵嘘声，我认为这完全是嘘之有理，挺好的一个劳动价值论，让他糟蹋了。劳动价值论其实是经济学的一个顶层理论，用来说明经济体运行的基本规律的，它本身没有完成价值转形的研究，因此它和现实的距离太远，不能用劳动价值论解决实际中遇到的问题。
马克思对此实际上是有认识的，因此马克思只是说过，剩余价值是工人阶级创造的，没有说利润也是工人阶级创造的，只是数说利润是剩余价值的转换形式。其实我在题目本身，已经交代的非常清楚，工人阶级，就是干一天的活，拿到一天的钱，他的工作内容也没有任何变化，你一定要把这个多出来的利润算到这个工人的头上，很明显是骗人的，好像是说这个多出来的利润是这个工人干出来的。利润，从整体上来说，确实是工人创造的，但是多出来的这个利润，不一定是这个生产汽车的工人创造的。
这里面只有CML0600,好像看明白了，其它人基本上都不明白

      火大啊？  这题里面根本没5倍利润。完全是楼主说什么，楼下的就信什么？
      
      利润，要扣出成本，也就是说没有管理者进行剥削和量化，那么5倍利润根本无法出现。利润是由资本家剥削工人剩余价值创造出来。
       假定 1个人为 A 方  ， 5 个人为 B方   ， 1台车 = 1 X  5 ，必要劳动时间。
       假定市场  5天内就需要 两台车，而A,B 同时拿到订单 ，而顾客 不在乎1天，还是5天拿到产品 。
       A方5天交货，  B方1天交货 ，   那么成本和利润 是一致的 不存在5倍的情况 。  

       那么，所谓的5倍的利润 ，在市场无限需要汽车的情况下，在于这5天的 时间性差异。
       如果A方1个人 ，B方5个人标准的劳动，标准的分配利润，完全一致，剩余的就是时间上的差异。这里不考虑生产资料。
       单台车的利润依然是一致性的，把时间放到足够长，而市场需求终止的情况下，时间导致了利润差异，金钱体现在时间上的价值，利息。
      至于什么是利息，这个就真难了点，跟解释 价格，劳动，一样令人挠头。

     这个老的经济学  有其一致性，公认的地方，数理模型，但是 没什么一字不差，一个结果的表达的 标准答案， 不像现在 那个概率，统计，博弈那种，有确定性结果和推算的标准答案。

      为毛 ，当标准应用题考虑呢？   回本  和  利润  也是在时间差异下产生的。

      所以 马克思的必要劳动时间 ，是对的 ，不过是经济学思考用的，而不是其他用的   

叶风尘 发表于 2016-3-18 11:04
我就知道一定会有个傻子跑出来，我请大家就坐，我下面就为这只傻子进行一下病理分析，我也希望大家先不要 ...

我去，你好厉害，你好聪明，诺贝尔经济学奖应该在论坛里抽你们这样的去拿！
随便发了个话题就道出了一个经济学界的哥德巴赫猜想，何不叫“叶风尘”猜想？碉堡了！
另外又随便就破解了劳动价值论难题！
相信未来几年，NASA再发现月球上的无名的环形山一定会取名yefengchen!立此为据！

xiaooppo 发表于 2016-3-21 08:57
我去，你好厉害，你好聪明，诺贝尔经济学奖应该在论坛里抽你们这样的去拿！
随便发了个话题就道出了一个 ...

谢谢分享