考验人类智商的时候到了！经济学中的哥德巴赫猜想！

1个人生产汽车需要5天的时间，5个人生产汽车需要1天的时间，每个人的劳动效率完全是相同的，每个人所创造的的社会价值也是完全相同的。然而对于资本家来说，真的是相同的吗？投入同样的资源，前者需要5天才能回本，后者仅仅一天就可以回本了！换句话说，后面的资本家的利润是前面的资本家的利润的5倍！东西还是那么多的东西，资本家是怎么象变魔术一样，变出了5倍的利润呢？


这根本不是问题嘛！
前面的资本家投资10亿，建造1个车间，一个人干5个月，利润1千万。
后面的资本家投资50亿，建造5个车间，五个人若干5个月，利润5千万，现在实际只干一个月，利润是5千万/5=1千万。
利润相同的呀！

大大师傅 发表于 2016-3-18 22:57
1个人生产汽车需要5天的时间，5个人生产汽车需要1天的时间，每个人的劳动效率完全是相同的，每个人所创造的 ...

不是这么算的，你没看假设条件，就是假设只有可变资本的投资。
如果你一定要算不变资本投资，那么就是这样算的：
资本家投资10亿，干了5个月，挣了1000万。
如果资本家有50亿，他就不是这么玩了，他第1个月投资10亿，第2个月投资10亿，第3个月投资10亿，第4个月投资10亿，第5个月投资10亿，按照我们前面的假设，就是5个月是回本时间，也就是说从第5个月开始，资本家每个月收1000万利润，然后以后都是每个月投入10亿，每个月都收入1000万，看起来就是比过去的利润提高了5倍！

不懂生产，瞎嘚嘚啥？
第一种只雇佣一个工人和第二种雇佣五个工人的情形，投入的工装肯定不同，设备投资额也不相同，而且后一种情况里，有在管理者指挥下的工人的分工合作。不考虑这些情况，用劳动价值论的想当然分析生产过程，只能徒增笑尔。

只有“可变资本”，你以为生产全是赤手空拳进行的？连石器时代的人也没这么干的。算什么花账呢。

罗鹏 发表于 2016-3-19 01:50
不懂生产，瞎嘚嘚啥？
第一种只雇佣一个工人和第二种雇佣五个工人的情形，投入的工装肯定不同，设备投资额 ...

简化问题，是为了找到结论，这个世界没有任何一条定律，当我们简化边界条件时，它反倒是不成立了，可能你一辈子净亲近资本家了，没有接触过科学，科学实验的结论，一定是排除干扰条件下得出的，否则你的参数就是不可靠的，经济学本质也是这个问题，你不能弄一些似是而非的结论，当你不知道企业的利润从哪里来的时候，你的口里就念念有词：万灵的主人啊！资本的统治者！谢谢你又显灵了！

1个人生产汽车需要5天的时间，5个人生产汽车需要1天的时间，每个人的劳动效率完全是相同的，每个人所创造的的社会价值也是完全相同的。然而对于资本家来说，真的是相同的吗？投入同样的资源，前者需要5天才能回本，后者仅仅一天就可以回本了！换句话说，后面的资本家的利润是前面的资本家的利润的5倍！东西还是那么多的东西，资本家是怎么象变魔术一样，变出了5倍的利润呢？

设劳动力的生产能力完全相同，产品质量完全相同，产品价格完全相同，

设工资完全相同，为1人1天1元。

设1个劳动力生产1辆玩具汽车（用泥土，泥土等等都免费），需要5天。设5个劳动力生产1辆玩具汽车，需要1天。

现在有2个企业，企业1雇佣1个劳动力，企业2雇佣5劳动力，它们分别进行100天的生产。

1，假设2企业总资本相同，均为100元。
那么100天内，
企业1雇佣1劳动力，雇佣100天，发放工资100元，能生产并销售20辆汽车，企业收入200元。
企业2雇佣5劳动力，雇佣20天，发放工资100元，能生产并销售20量汽车，企业收入200元。


2，假设2企业总资本不同，例如，企业1为100元，企业2为500元，
那么100天内，
。。。。。省略。


3，以上分别平均来看，在100天生产期内平均到每天来看，则，。。。。。。省略。

4，以上仅仅看第一天，在100天生产期内的第一天，则楼主大哥正确、创新、发现。

叶风尘 发表于 2016-3-19 07:25
简化问题，是为了找到结论，这个世界没有任何一条定律，当我们简化边界条件时，它反倒是不成立了，可能你 ...

楼主大哥的问题，在于确定生产期（且2企业相同），并确定总投资（且2企业相同，或者不同），进而，再去比较、分析。而这种比较、分析，就属于常识了，是老套理论了。

不确定生产期，不确定总投资，就容易误导自己。

---------那么，企业1是1个人5天生产1辆，企业2是5个人1天生产1辆，这并不是生产期，也体现不出总投资，这仅仅是企业的生产效率。




例如说，

假设企业1是雇佣5人，每天单干，1人5天生产1辆，共计生产5天。设投资=工资=成本=25元。则生产并销售5辆。

假设企业2也雇佣5人，每天合作，5人1天生产1辆，共计生产5天。设投资=工资=成本=25元。则生产并销售5辆。

叶风尘 发表于 2016-3-18 20:05
您说的完全不对啊！汽车的生产周期是非常长的，如果你从源头上跟踪产品的流动，很可能是上万分钟，如果你 ...

不是的，你理解错了。你说的生产周期，指的是这个车的每个部件从生产到销售到用户手上的时间，我说的生产周期指的是资本循环的周期。比如生产车灯，如果我是生产1万件才交付，那我的资本周期就是生产1万件的时间，在生产第10001件时成本都已经收回，利润已经产生，比生产100万件才交付的利润增长速度快，利润总量高，因为后者在生产前1万件车灯时投入的资本，在生产后99万件时都是沉默的，而每1万件交付的生产过程则没有这个问题。而对于用户来说，无论车灯是哪种交付方式，都是我生产第101万个车灯时才收到我的第一个车灯。

jackloo 发表于 2016-3-19 17:29
不是的，你理解错了。你说的生产周期，指的是这个车的每个部件从生产到销售到用户手上的时间，我说的生产 ...

实际上咱们俩都是一个时间，你想啊，我是工厂长，你是销售经理，我生产工件，你销售工件，我的工件从第一个工位跑到最后一个工位，正好是一个周期，你的工件从这个工件的入库，到你这个工件的出库，也正好是一个周期，因为生产周期和销售周期原则上应该是完全相等的，不然就会出现货越积压越多，或者越卖库存越少，生产节拍和销售节拍不一样了，是不是这个道理呢？