考验人类智商的时候到了！经济学中的哥德巴赫猜想！

这也算经济学领域的哥德巴赫猜想，真的是笑死人了。简直是标题党哦，这题设明显有问题。投入的资源（生产要素）不是一样多，劳动力也是生产要素的重要组成部分。前者投入了一单位劳动力（生产要素），后者投入前者五倍的生产要素，故而多获得利润，这没有任何问题。有心设计这种题目的人估计政治经济学还是个麻瓜

MikeZhou是天才 发表于 2020-8-18 16:29
这也算经济学领域的哥德巴赫猜想，真的是笑死人了。简直是标题党哦，这题设明显有问题。投入的资源（生产要 ...

这个题目，当年是一种思考和讨论。不知道你是哪个大学毕业的，说出来让大家笑话一下。无论是一个人生产，还是五个人一起生产，我们每辆车中所包含的劳动力的价值是一样的，哪里存在你所说的，后者的劳动力投入是前者的五倍？楼主的话题，一般在经济学的分析中，我们是看不到的，但是在现实中，作为一种生产方式，被广泛思考。我们知道，在上个世纪的初叶，汽车价格是非常贵的，真正走入大众，是因为福特公司最早实现了福特生产方式，也就是流水生产方式，汽车价格由当时的几千美金，直降到几百美金。当然了，流水生产方式，人工的作业效率有所提升，但是这个不是最关键的，最关键的，是它大大提升了资金的时间效率。我们一辆汽车，有上万个汽车零部件，如果我们一个人要把这台汽车组装起来，耗时就非常长，你组装起来的部分，并不能马上变成利润，要等你所有工作都完成之后，它才能走上市场，变成利润，且不论手工作业效率。现实中，由于存在作业面，我们不可能让很多人集中起来，组装一台汽车，流水线的发明，很好的解决了这个问题。我们生产线的工人，每个人只从事汽车组装的一部分，这样的生产节拍就变得非常快，所有的汽车零部件都从自己手上快速经过，时间效率就会大大提升了。那个时候，大家误以为福特生产方式，提高了作业效率，减少了生产成本，其实不是这样，至少不完全是这样。真正对这个东西进行系统思考的，是丰田公司，代表人物是大野耐一，这就是今天驰名天下的丰田生产方式，最早我们叫拉动式生产方式。福特生产方式，是强制的一个流，而丰田公司拓展了这一思路，变成了真正的一个流，所有的生产线，没有中间在制，都是一个一个的流动。后期，他们又进行了深度思考，提出了同步化物流，成本企划，向供应商延伸，等等理念。至此，对当代经济影响深远的全新生产方式，丰田生产方式正式奠定。美国人在上世纪90年代，对丰田进行了大量调研，将丰田生产方式称之为精益生产方式。到了世纪交替之际，丰田又提出了丰田之路，在传统的丰田生产方式基础上，糅合了丰田公司的很多用人、做事的理念。当今世界汽车业有两强，是全球汽车业的带头大哥，两者的全年产量都差不多，其实丰田比大众强太多了。丰田的单车利润，大体上是大众公司的2到3倍，其它国际汽车巨头就根本不足挂齿了！大众公司的生产体系，叫康采恩生产体系，就是模仿丰田生产体系搞的，美国的六西格玛生产体系，也是学习丰田生产体系的。整个全球制造业，几乎没有人不学习丰田的。你学了，你就懂吗？不懂！挺马克思的，反马克思的，真的懂马克思吗？不懂！西方经济学，试图用数学方式，去解决经济学问题，是完全徒劳的，因为数学方式的本质，在于最优解，其实经济学是没有最优解的，经济学的奥妙在于平衡。这个平衡我们不懂，也不研究，丰田参悟透了这个秘密，但是它不说。你所看到的丰田生产方式，是丰田的招式，正如神雕侠侣中，少年杨过学了所有全真教的武功招式，但是没有多大用，因为他的师傅始终没有告诉他全真教的武功心法。楼主认为，这个世界未来的经济学热点，应该是丰田经济学！

主贴是个伪命题，一点常识也没有。

汽车，从一开始就是社会化大生产的产物。汽车的生产，需要生产社会化程度在两个方面的极大发展：一、社会范围内的各生产单位之间的分工和协作高度发展；二、个别生产单位中的劳动者之间的分工和协作高度发展。没有这两个方面的极大发展，不可能有汽车。

竟然有人出题说：“1个人生产汽车需要多少时间”、“5个人生产汽车需要多少时间”。这种智商！！！！！

现今人类的许多劳动产品，都是建立在大规模社会化生产的基础上的。离开了大规模社会化生产，靠一家一户为单位的小生产方式是想也不要想的。大规模社会化生产，与一家一户为单位的小生产，不仅仅是生产规模上的量的不同，而且是质的不同。

社会化大生产的产品中，凝结的是许许多多劳动者的集体劳动，在这个劳动集体中，张三、李四、王五，等等，许多个别劳动者的劳动共同凝结在汽车这样的劳动产品中，所以，在汽车这样的劳动产品中，我们分不清哪些是张三的劳动形成的价值，哪些是李四的劳动形成的价值，等等，这就好比大锅饭，在这锅饭里，我们已经分不清哪些是张三的米，哪些是李四的米，等等。

半床花影抱书眠 发表于 2020-9-4 10:09
主贴是个伪命题，一点常识也没有。

汽车，从一开始就是社会化大生产的产物。汽车的生产，需要生产社会化 ...

楼主的意思，是举个例子，告诉大家，资本在什么情况下，才能够快速回本，你一个废物懂个屁！

叶风尘 发表于 2020-9-5 15:30
楼主的意思，是举个例子，告诉大家，资本在什么情况下，才能够快速回本，你一个废物懂个屁！

不过就是如何尽量少占用资金，加快资金周转速度的简单问题而已，到了你这里就成了哥德巴赫猜想？

叶风尘 发表于 2020-9-5 15:30
楼主的意思，是举个例子，告诉大家，资本在什么情况下，才能够快速回本，你一个废物懂个屁！

看不懂人话呀？我的贴子内容，是说：汽车的生产，必须要由许许多多人集合在一起共同劳动才行，1个人、5个人能造出汽车来吗？白痴呀？跟资本快速回本又有什么关系？你不是废物你造一个汽车出来给人看看。

这道白痴题只有这样改才有点合理：将作为产品的“汽车”改为一个人也能生产的“XX手工品”。

1个人生产1件XX手工品需要5天，5个人生产1件XX手工品需要1天。假设：二者的劳动生产率完全相等。
问题来了：
题目说：投入同样的资源，前者需要5天才能回本，后者仅仅一天就可以回本了！换句话说，后面的资本家的利润是前面的资本家的利润的5倍！

戏法就是这样变的：实际上，1个人生产，和5个人在一起共同生产，需要投入的资源是绝对不一样的。例如，一个人生产，投资者只需要给他准备一套工具，难道5个人生产，投资者也只需要准备一套工具，让这5个人排队轮换使用这套工具？但出题者硬是说只需要投入相同的资源。实际上，前者需要投入的资源（资本）少，自然利润也少；后者需要投入的资源（资本）多，自然利润也多。

靠玩弄文字游戏来骗人，还自诩为经济学中的哥德巴赫猜想，不稀罕理你。