[原创]对边际效用价值论的分析

以下是引用林汉扬在2009-5-16 20:45:00的发言：

但是，随着时间的延长情况下，消费同样第一个与第二个的物品之间的边际效用的比较就未必一定是边际递减的了。比如，从我上面的例子，在不考虑其他因素的情况下，同样的第二个包子在第一个消费完全半个小时以后再消费，肯定是边际递增的。

空间的方面主要是指结构上的空间，又可以分为身体（包括思想上的）和可支配的物质、信息空间（比如，你的房子、你的电脑的信息存储空间），再比如还是上面的例子，身体的胃腔的容量大的，可能会影响包子的消费量；比如可支配的物质空间，在其它因素不变的情况下，当你拥有一个比原来大十倍的房子，原来喜欢但是因为害怕装不下而不敢消费的东西，现在，你还会不会消费？其它，依此类推。

要谈边际递减与否，要有一个基础，就是某次消费中连续消费过程中边际效用的变化。你的例子已经中断了消费，这时就不用再谈边际问题了。

关于“空间”中说法混淆了许多东西，比如大房间与其配套用品的组合问题是一个商品的互补性问题，也可以说是一个餍足结构（哪些物品的什么量要同时满足）的问题。涉及到空间但效用与空间没有变化的对应，不存在因果关系，没有必要牵涉。

以下是引用王志成2010在2009-5-16 21:01:00的发言：

对于物品的效用我是这么量化的（在“价值原理”一文中）：以一天的24小时为时间基准，即先把时间基准定下来。为什么选一天呢，因为人的很多行为都是以一天为最基本的或最短的重复周期度过的，一天对于人来讲具有最密切的实际意义。要是以一天为基准，我们很容易就能观察到，平均每个人对各种物品的需求以及需求量基本都是相同的。例如，需要1斤米，2斤菜，5克盐，2升水，等等。这就首先解决了ruoyan所说的餍足（饱和）的衡量问题。否则将无法衡量，会引起各种混乱。例如，我在某一天买了20斤大米，这到底是一种什么需求量呢？要是以一天为时间基准就可以这么解释：一个人一天需要1斤米的基本需求量不会改变，一次买20斤大米也好还是50斤大米也罢，这只不过是增加了使用天数或日期。对使用天数或日期可归为储备问题，这涉及到的是对基本需求的保障的宏观问题。经这样量化还符合林汉扬提出的“需求量/时间”的想法，即把需求量与时间挂上钩了。
       把这种需求量用符号D表示，除了标注具体的数量之外还要标注物品的名称；例如1斤米，2升水等等。因为在一定时期以及地域内一个人在一天之中对各种物品的需求量是不变的，所以可以把这种需求量看成是当下的常数或常量，并把时间单位也表示进去，用D/T₀的形式表示；T₀就是时间单位，D就是物品的单位。这样我们就能得到一个人在一天中对各种物品的需求量的通用表达式为：D/T₀。例如：1斤米/24小时，2升水/24小时等等。为了方便起见和基于习惯，我们把物品效用的这种量化值称之为某种物品的使用价值，并用符号U表示，这样量化后的某种物品的使用价值就是：U = D/T0。使用价值的涵义是：一个人在24小时（一天）中对具有某种性质的物品达到饱和满足程度的需求或需要量。
       至于各种物品具体都是怎么消耗或消费的，这在理论上确实就不必考虑了。
       我实际上是把“消费量/时间”看成了生产问题，即把生产量化成M = Q/T。用Q代表生产物品的名称和数量，用T代表生产过程的全要素时间，用M表示生产能力，则生产能力的通用表达式就是：M = Q/T。
    用符号V代表价值，则可以推出价值 = 使用价值/生产能力，即：V = U/M。（单位正好无量纲。）
    有了这个公式后，就不必比较“需求量/时间”与“消费量/时间”的问题了，即无需引进边际效用的概念。

你的概念U与效用概念是不同的。你的逻辑之内，可以不考虑效用问题。你的U实际是单位时间需要量的涵义，而不是效用的涵义。这样总需要量=单位需要量*时间，当然是随时间长短有关。

假定消费量等于生产量是可以的，但要注意这只是假定，实际上生产出的东西未消费的情况是有的。

你的价值公式V=需要量/生产量（同时间长度约掉），我曾考虑过，但是这里有一个问题：如何回答什么数值价值量最好？假定是自己生产自己消费，那么消费者在未满足之前总是生产的产量越多越好，但按你的定义，产量越多价值越低，也就是价值越低消费者越愿意。有些背理。

我提出的效用公式是U=E（1-E/2S）：E：[消费量（可以假定等同产量）]，S：餍足量=需要量，这个函数有极大值，当E=S时，效用最大。而边际效用是1-E/S，未满足时，产量越多，边际效用越小，总效用却仍在增大，消费者仍然希望增多产量。但一旦E超过S，边际效用为负，总效用减少，消费者也不愿意。这种解释我以为接近常理，也与传统经济学理论一致，所以认为是更可取的。也请见教。

以下是引用ruoyan在2009-5-16 22:12:00的发言：

以下是引用林汉扬在2009-5-16 20:45:00的发言：

但是，随着时间的延长情况下，消费同样第一个与第二个的物品之间的边际效用的比较就未必一定是边际递减的了。比如，从我上面的例子，在不考虑其他因素的情况下，同样的第二个包子在第一个消费完全半个小时以后再消费，肯定是边际递增的。

空间的方面主要是指结构上的空间，又可以分为身体（包括思想上的）和可支配的物质、信息空间（比如，你的房子、你的电脑的信息存储空间），再比如还是上面的例子，身体的胃腔的容量大的，可能会影响包子的消费量；比如可支配的物质空间，在其它因素不变的情况下，当你拥有一个比原来大十倍的房子，原来喜欢但是因为害怕装不下而不敢消费的东西，现在，你还会不会消费？其它，依此类推。

要谈边际递减与否，要有一个基础，就是某次消费中连续消费过程中边际效用的变化。你的例子已经中断了消费，这时就不用再谈边际问题了。

关于“空间”中说法混淆了许多东西，比如大房间与其配套用品的组合问题是一个商品的互补性问题，也可以说是一个餍足结构（哪些物品的什么量要同时满足）的问题。涉及到空间但效用与空间没有变化的对应，不存在因果关系，没有必要牵涉。

我的例子有说已经中断了消费吗？没有吧！结构的改变就是空间的改变！这一点必须明白。如果是时空同时改变效用肯定改变。因为人这个东西本来就是时空的一分子，时空改变人也就跟着改变，除非这个人可以脱离时空而永远绝对静止。

回应林汉扬在50楼的回帖：

生产的目标就是为了满足人们的需求，在正常情况下没有不满足人们需求的道理，这样只要生产量大于消费量的话，这就等于在总数上可以满足消费量的要求了；合理的多余部分可理解为是库存或储备，其实这也是必须的。

按照你这么说就不存在生产过剩与消费不足，或者生产不足与消费过剩的情况了！

也就是说没有或者不存在什么经济危机了的情况发生了？

所以，在这种以完全理想人与完全信息假设的经济学指导下的经济活动，不导致经济危机才是真正令人奇怪的，真正要避免经济危机从理论上我们必须放弃以完全理想人与完全信息假设的经济学作为指导，而应该只是一种事前的数学规划，但是，落实到应用上面政府首先应该通过建立国情信息调查部门进行社会统计与估计和对比等等，不要随便去干预市场经济活动的自组织调整，一旦有了相对十足的把握确定了情况的统计与估计才能够去引导市场经济活动按照价值规律的方向组织调整，走向正轨。

这种治国方法，本人认为也类似于个人的行为策略。

[此贴子已经被作者于2009-5-17 0:39:11编辑过]

回应ruoyan在52楼的回帖：

根据价值的计算公式，当生产能力越大即产量越多时价值确实越低。不过就现实的市场来看，价格的传导和变动总要有个过程，即原价格有惯性的特征，这样当“产量越多”（单位时间的产量越多）时，这就等于低价高卖了。当然，这不可能长期维持下去（属于非等价交换），生产者势必要降价。不过在降价过程中生产者并不亏，消费者也得到了一定的好处，使得双方都得到了好处。这是很现实的，你难道不是希望东西越便宜越好吗？！

至于你提出的效用公式U=E（1-E/2S），我在楼上没看出是怎么推出来的。且不论这正确与否，这仅能解决效用的计算或衡量问题，但如何由此过渡到价值进而是价格的决定问题上呢？！！！

回应林汉扬在55楼的回帖：

你说的问题全有，问题都出在了储备方面。以大米为例：假设一个人一天消费1斤米，这一基本需求可认为是很长时间都不会变的。但在购买上可以看出有这么一个规律，假设大米价格很平稳，人们一般都会把一袋吃得差不多了再去购买下一袋。这样在一个购买期内，比如20天，其平均消费量和购买量都不变即都是一天1斤米。不过要是有什么意外的原因导致大米开始涨价了，人们就会提前购买下一袋，这样虽然一天的消费量没变但一天的平均购买量将增加，这就相当于一天的消费量在这段时期内增加了，结果会使大米的价格进一步上涨。由于价格还在上涨，显然越提前购买就越合算，人们也就越愿意增加储备，这就导致了经济上升的周期。又由于各种物品都有个保质期的问题或是储备成本的问题，储备是不能无限增加的。当储备增加到一定量时，为了消化已有的储备，人们必然要反向延长购买间隔，这就相当于一天的消费量又减少了，结果价格就开始下降。随着价格的下降，过多的储备就越发显得不合算，人们也就越不愿意增加储备，这就导致了经济下降的周期。实际上经济周期就是这么形成的，当然与之有关的各种经济变量也做着周期性的变动。

被消费物品A的保质期其实就是被消费物品的自然属性所限制的使用时间。我以前总结过几个公式下面是其中一个：

(主体B对物品A平均单位时间的需求量(需求率)×物品A的保质期)/（主体B对物品A单位时间的生产率×在保质期内物品A被主体使用达到最大效用程度时主体B付出的必要劳动时间单位数）=1(1代表均衡)。

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/thread-136645-1-1.html

当(主体B对物品A平均单位时间的需求量(需求率)×物品A的保质期)/（主体B对物品A单位时间的生产率×在保质期内物品A被主体使用达到最大效用程度时主体B付出的必要劳动时间单位数）=1(1代表均衡)时价格=价值；

当(主体B对物品A平均单位时间的需求量(需求率)×物品A的保质期)/（主体B对物品A单位时间的生产率×在保质期内物品A被主体使用达到最大效用程度时主体B付出的必要劳动时间单位数）<1(1代表均衡)时需求<供给,价格<价值(均衡价格)；

当(主体B对物品A平均单位时间的需求量(需求率)×物品A的保质期)/（主体B对物品A单位时间的生产率×在保质期内物品A被主体使用达到最大效用程度时主体B付出的必要劳动时间单位数）>1(1代表均衡)时需求>供给,价格>价值(均衡价格)；

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/thread-451937-1-1.html&star=6#106873