[原创]对边际效用价值论的分析

你到底搞什么，时间这东西在微经里，就是个外生变量只具有时点或者说是个标志流量的玩意。萨缪尔森玩文字游戏的时候，从来不说观察到的经济变量如价格都是流量，而且他把时间看成是天然存在的东西，只是标志却不对经济本身产生影响。谈到心理，人们的时间观念恐怕和心理效用一样是难以揣测的，因此生理的计算只会让理论跨掉。效用，即使不让你计量时间的影响一样无法计算。饿的感觉和大脑的反射程度还是和胃的器官需比例？任何所谓的饱和点只是纯粹的数学推理而无法与实际精确的吻合，事实上这也无关紧要，消费理论只是为了证明市场交易价格由谁决定的问题，现实中这个价格本身存在，决定与谁，可以任意假定，当然是纯粹的逻辑推理

以下是引用林汉扬在2009-5-16 14:16:00的发言：

“我以为，不管是生理、心理（道德与社会方面的需要）都可以用需要量（餍足量）一个概念概括。尊重的需要，荣誉的需要，都是有餍足的，好话也有听腻的时候。？这句话我赞同！但是，怎么你还是认为效用总是只有边际递减的呢？腻或者过度都是在一个时空内才会出现，如果超过这个时空界限（壳）就不一定了。

这里的效用是指从零到餍足之间的效用，超过之后边际效用为负值，至于这个负值的增加是怎样增减，没有研究，在经济学上是无意义的吧。吃撑了之后难受程度怎样变化的研究，经济学可以止步。

但这些与“时空”有关吗？

以下是引用借一步在2009-5-16 14:24:00的发言：
任何所谓的饱和点只是纯粹的数学推理而无法与实际精确的吻合，事实上这也无关紧要，消费理论只是为了证明市场交易价格由谁决定的问题，现实中这个价格本身存在，决定与谁，可以任意假定，当然是纯粹的逻辑推理

对于在既定价格下的最优消费选择，价格不必解释。但不等于价格本身已经被解释了，也不等于经济学中价格不需要解释。

这话完全可以反过来说，其实和不用解释一样，什么叫文字游戏，看懂了老萨的逻辑就清楚了。

以下是引用借一步在2009-5-16 14:37:00的发言：
这话完全可以反过来说，其实和不用解释一样，什么叫文字游戏，看懂了老萨的逻辑就清楚了。

能具体说老萨的什么逻辑吗?

以下是引用借一步在2009-5-16 14:24:00的发言：
你到底搞什么，时间这东西在微经里，就是个外生变量只具有时点或者说是个标志流量的玩意。萨缪尔森玩文字游戏的时候，从来不说观察到的经济变量如价格都是流量，而且他把时间看成是天然存在的东西，只是标志却不对经济本身产生影响。谈到心理，人们的时间观念恐怕和心理效用一样是难以揣测的，因此生理的计算只会让理论跨掉。效用，即使不让你计量时间的影响一样无法计算。饿的感觉和大脑的反射程度还是和胃的器官需比例？任何所谓的饱和点只是纯粹的数学推理而无法与实际精确的吻合，事实上这也无关紧要，消费理论只是为了证明市场交易价格由谁决定的问题，现实中这个价格本身存在，决定与谁，可以任意假定，当然是纯粹的逻辑推理

借一步先生，我觉得你应该学习一点医学知识！因为如果按照您这种说法医学、营养学等等就是根本伪科学了！

以下是引用ruoyan在2009-5-16 14:20:00的发言：

以下是引用林汉扬在2009-5-16 14:06:00的发言：
浙江大学的叶航？我与他几年前就讨教过了效用价值的问题，可是他只是从心理学的角度来分析，这种分析我认为没有什么前途，记得当时我跟他请教提出
可不可以用生理学上的分析来引入效用价值的研究，他开始说不可以效用价值就是心理上效用价值，后来我把自己的观点说出来给他听，他却一直不作声。

是的，看他的文章是倾向用心理学角度说明。效用本质上说是人的肌体的一种舒适满足状态，但是目前用生理的指标还不能满足计量效用的作用。用需要量本身也是一个心理学概念。但餍足就有了可观察的可能。假定你得到一个免费自助餐，无须考虑成本，这时当你吃时，你所有选择的食物的种类与数量，就是一个可观察的餍足集合。

经济学的目的是解释经济现象；即便有了效用的准确的心理学解释，比如现在神经科学认为身体中多巴胺含量与主体的满足舒适感有关，但是这仍然不能解释经济现象，要解释经济现象，还必须将多巴胺含量与某些物品数量联系起来，个人认为，是仍然饶不过餍足量这个参数的。

　将多巴胺与主体的满足舒适感关系等同于所有（包括生理和社会意义上）的效用关系，这个本身就是走入一种在支途，按照这种经济学分析吸烟和吸毒所带来的效用都可以看作为是人类合理的追求了。所以，这就是只考虑心理学方面感觉器官上的效用来做为行为的依据的结果。

下面，我们看看关于多巴胺的介绍：

多巴胺(Dopamine) (C6H3(OH)2-CH2-CH2-NH2) 由脑内分泌，可影响一个人的情绪。 它正式的化学名称为4-(2-乙胺基)苯-1,2-二醇，简称「DA」。Arvid Carlsson确定多巴胺为脑内信息传递者的角色使他赢得了2000年诺贝尔医学奖。多巴胺是一种神经传导物质，用来帮助细胞传送脉冲的化学物质。这种脑内分泌主要负责大脑的情欲，感觉，将兴奋及开心的信息传递，也与上瘾有关。爱情其实就是脑里产生大量多巴胺作用的结果。所以，吸烟和吸毒都可以增加多巴胺的分泌，使上瘾者感到开心及兴奋。根据研究所得，多巴胺能够治疗抑郁症；而多巴胺不足则会令人失去控制肌肉的能力，严重会令病人的手脚不自主地震动或导致帕金森氏症。最近，有科学家研究出多巴胺可以有助进一步医治帕金森症。治疗方法在于恢复脑内多巴胺的水准及控制病情。

以下是引用ruoyan在2009-5-16 14:27:00的发言：

以下是引用林汉扬在2009-5-16 14:16:00的发言：

“我以为，不管是生理、心理（道德与社会方面的需要）都可以用需要量（餍足量）一个概念概括。尊重的需要，荣誉的需要，都是有餍足的，好话也有听腻的时候。？这句话我赞同！但是，怎么你还是认为效用总是只有边际递减的呢？腻或者过度都是在一个时空内才会出现，如果超过这个时空界限（壳）就不一定了。

这里的效用是指从零到餍足之间的效用，超过之后边际效用为负值，至于这个负值的增加是怎样增减，没有研究，在经济学上是无意义的吧。吃撑了之后难受程度怎样变化的研究，经济学可以止步。

但这些与“时空”有关吗？

“时空”的“时”一方面是时间的长度，一个人在随着时间的延迟的越长，一般来说，其对于某一种物品的消费的变化就越大，如果在瞬时分析即不考虑时间没有流动的情况下，效用当然是永远边际递减的。但是，随着时间的延长情况下，消费同样第一个与第二个的物品之间的边际效用的比较就未必一定是边际递减的了。比如，从我上面的例子，在不考虑其他因素的情况下，同样的第二个包子在第一个消费完全半个小时以后再消费，肯定是边际递增的。

空间的方面主要是指结构上的空间，又可以分为身体（包括思想上的）和可支配的物质、信息空间（比如，你的房子、你的电脑的信息存储空间），再比如还是上面的例子，身体的胃腔的容量大的，可能会影响包子的消费量；比如可支配的物质空间，在其它因素不变的情况下，当你拥有一个比原来大十倍的房子，原来喜欢但是因为害怕装不下而不敢消费的东西，现在，你还会不会消费？其它，依此类推。

对于物品的效用我是这么量化的（在“价值原理”一文中）：以一天的24小时为时间基准，即先把时间基准定下来。为什么选一天呢，因为人的很多行为都是以一天为最基本的或最短的重复周期度过的，一天对于人来讲具有最密切的实际意义。要是以一天为基准，我们很容易就能观察到，平均每个人对各种物品的需求以及需求量基本都是相同的。例如，需要1斤米，2斤菜，5克盐，2升水，等等。这就首先解决了ruoyan所说的餍足（饱和）的衡量问题。否则将无法衡量，会引起各种混乱。例如，我在某一天买了20斤大米，这到底是一种什么需求量呢？要是以一天为时间基准就可以这么解释：一个人一天需要1斤米的基本需求量不会改变，一次买20斤大米也好还是50斤大米也罢，这只不过是增加了使用天数或日期。对使用天数或日期可归为储备问题，这涉及到的是对基本需求的保障的宏观问题。经这样量化还符合林汉扬提出的“需求量/时间”的想法，即把需求量与时间挂上钩了。
       把这种需求量用符号D表示，除了标注具体的数量之外还要标注物品的名称；例如1斤米，2升水等等。因为在一定时期以及地域内一个人在一天之中对各种物品的需求量是不变的，所以可以把这种需求量看成是当下的常数或常量，并把时间单位也表示进去，用D/T₀的形式表示；T₀就是时间单位，D就是物品的单位。这样我们就能得到一个人在一天中对各种物品的需求量的通用表达式为：D/T₀。例如：1斤米/24小时，2升水/24小时等等。为了方便起见和基于习惯，我们把物品效用的这种量化值称之为某种物品的使用价值，并用符号U表示，这样量化后的某种物品的使用价值就是：U = D/T0。使用价值的涵义是：一个人在24小时（一天）中对具有某种性质的物品达到饱和满足程度的需求或需要量。
       至于各种物品具体都是怎么消耗或消费的，这在理论上确实就不必考虑了。
       我实际上是把“消费量/时间”看成了生产问题，即把生产量化成M = Q/T。用Q代表生产物品的名称和数量，用T代表生产过程的全要素时间，用M表示生产能力，则生产能力的通用表达式就是：M = Q/T。
    用符号V代表价值，则可以推出价值 = 使用价值/生产能力，即：V = U/M。（单位正好无量纲。）
    有了这个公式后，就不必比较“需求量/时间”与“消费量/时间”的问题了，即无需引进边际效用的概念。

[此贴子已经被作者于2009-5-16 21:07:15编辑过]

现实中从自然物品量→产品量→商品量→使用价值量和效用量的实现是熵增即自然物品价值量递减的过程。因为生产量到消费量的实现是不可能等同的，这是由于人类生产与消费的信息不对称或者人类对于自身需求的不完全信息造成的。所以，不能把生产量等同于消费量，因此，生产量=消费量只是现实中的一个特例。就像当初物理学对于真空的假设一样，当然，如果为了简化问题的分析作为一个假设也未尝不可。
其他的分析比如一天24小时之类的我基本赞同。

[此贴子已经被作者于2009-5-16 21:59:55编辑过]