在自由人联合体中，管理者不过是劳动者联合体的雇佣劳动者

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一种经济制度如何使人人尽责，不取决于这个制度中人特别是这个制度中的管理者的道德和觉悟，而是取决于在这个制度中的人特别是管理者中的所处的关系。
     
     我们知道在国有企业中，管理者被赋予了维护和实现职工利益的责任，但是这些管理者往往却没有尽到这种责任，甚至他们往往还会损害职工的利益。为什么会出现这种结果呢？这是因为他们的工资和福利以及他们职位的升迁并不取决于他们在多大程度上维护和实现了职工的利益，而即使他们损害的职工的利益，也不会遭到惩罚，甚至会得到来自上级的奖励。在这种情况下，我们怎么能够奢望国企的管理者能够尽到某些空想的理论所赋予他们的责任。

     但是在自由人联合体中，管理者所处的经济关系就于国企完全不同。在这里，管理者不过是劳动者联合体的雇佣劳动者。如果管理者损害劳动者的利益，那么他们自然会遭受惩罚。因为管理者的工资、红利和职务都掌握在全体劳动者的手中。而且即使这些管理者想偷偷地侵犯劳动者的利益，他们的目的也是不可能达到的，因为他们必须接受全体劳动者的监督，这就像他们必须接受资本家的监督一样。自由人联合体中的管理者要获得更多的工资、红利以及更高的职位，那么他们就需要首先维护和实现劳动者的利益。因为他们只有这样做，劳动者联合体才会给予他们这些待遇。

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关键词：雇佣劳动者 雇佣劳动 劳动者 联合体 自由人 自由人 管理者 劳动者

问一下：

        你这个“自由人联合体”是否拥有生产资料？

       他们的生产资料从何而来？

　　这个“自由人联合体，”生产产品吗？

　　它生产的产品，是用于交换还是自用？

　　如果拿到市场上去交换，同类商品是否会发生竞争?

　　如果拿到市场上去交换，是否有利润？

　　如果你的这个“自由人联合体”盈利了，扩大生产吗？

　　如果你的这个“自由人联合体”破产了，你如何生存？是要社会救济还是去打工？

这故事讲的本身没什么问题，如原始社会一样。看看一些群居动物也就明白的。
但问题的关键在于，“自由人联合体中的管理者要获得更多的工资、红利以及更高的职位，那么他们就需要首先维护和实现劳动者的利益。”人们之间有了差别后会怎么样？不会必然形成私有？如果是平均的，这样分配本身公平吗？
今天的被 马克思说得如此不堪的社会正是从自由人联合体发展而来。马克思不过是要回到过去。他所要建立的正是他所批判。

leijy 发表于 2016-4-12 23:37
下士闻道，大笑之。呵呵哈哈哈

你说孤山蟆怪YJDWII是下士直说好了。

YJDWII 发表于 2016-4-12 22:05
       今天的被 马克思说得如此不堪的社会正是从自由人联合体发展而来。马克思不过是要回到过去。他所要建立的正是他所批判。

         孤山蟆怪，马克思说得如此不堪的社会正是从自由人联合体发展而来-------这叫异化，马克思他所要建立的是克服异化、以人为本；蟆怪你也不会选择每天工作十几大小时，乐意八小时、四小时！

clm0600 发表于 2016-4-12 19:22
似乎没有必要单独拿出来讨论，大家都是平等的劳动者而已，只是分工不同，专业不同罢了。

   你认为在国企中，管理者是全体劳动者的雇佣劳动者？

clm0600 发表于 2016-4-12 19:22
似乎没有必要单独拿出来讨论，大家都是平等的劳动者而已，只是分工不同，专业不同罢了。

      我们经常在国企中经常听到这样的话：大家是平等的劳动者而已，只是分工不同，专业不同罢了。但是在国企中，大家都是平等的劳动者吗？大家仅仅是分工，专业不同罢了吗？

clm0600 发表于 2016-4-14 09:31
不管你起什么名字，所谓管理者和企业看大门的劳动者没有什么区别，只是分工不同，岗位不同的劳动者而已。

    我以为你很聪明的，你怎么变得如此的糊涂？居然说出这么两段话来？