劳动不是价值，谁来反驳

caoxizhong 发表于 2016-5-4 18:40
个人劳动只有转换成社会劳动,也就是有效劳动,才能创造出价值和使用价值!

你后面说得有点快，我看不懂了

劳动分好几种，劳动力的价格差异很大。失业者的劳动就不体现价值？

chauceur 发表于 2016-5-4 23:18
劳动分好几种，劳动力的价格差异很大。失业者的劳动就不体现价值？

失业者之前的劳动当然体现“价值”，
而且这个价值早已经融入社会，就如地球一万年前的杂草丛生到现在的高楼林立。
所以说劳动价值也不是失业者的具体劳动价值，而是人类的商品社会被迫的经济合类性。
劳动与价值都是一个共性，要求是平均分享，就如每个人都是站在前人的肩膀上，站在现在其他人左右前后中间，互相合作，互相探索

舌战  群儒！

ruiew 发表于 2016-5-3 13:36
别说我欺负你，已经除去文字游戏了，
劳动价值为何等于价值呢？劳动能吃吗？

劳动成果能吃能穿能用，没有劳动就没有能穿能吃能用的了。所以，斯密和马克思都说劳动创造价值。

2461293816 发表于 2016-5-5 06:05
劳动成果能吃能穿能用，没有劳动就没有能穿能吃能用的了。所以，斯密和马克思都说劳动创造价值。

“抽去使用价值，剩下来的东西就只是无差别的人类劳动的单纯结晶。这些物只是表示在它们的生产上耗费了人类的劳动，也就是价值，即商品价值。”——《资本论》
他们说的价值不是使用价值，至于我想说的“价值”，也不只是使用价值

ruiew 发表于 2016-5-5 07:43
“抽去使用价值，剩下来的东西就只是无差别的人类劳动的单纯结晶。这些物只是表示在它们的生产上耗费了人 ...

没有使用价值的东西，没用有的东西能有交换价值吗

2461293816 发表于 2016-5-5 09:23
没有使用价值的东西，没用有的东西能有交换价值吗

你已经提前设定“没有用”了，按马克思的说法是没有交换价值的

ruiew 发表于 2016-5-4 22:22
有道理！
其实我想探究：
最终的价值是什么？是人的类存在的特性的满足？

其实我一直纠结的也是这个问题，什么是价值，价值这个词是人类发明出来的，想当然就是对人类有贡献的作用力，那人类行为中譬如我们学经济的对世界有贡献吗，我觉得是没有的，经济的噱头是各种金融工具，实质是手段，玩的是概念，这些行为不如一棵树，一粒米对人类的实质贡献大；那又接着说，难道对人类有贡献的才是有价值的吗？也不是吧，地球不是只有人类，宇宙也不是只有地球，唉，越扯越远了，再这么扯只有从科学到哲学，哲学到宗教了，不好意思，纯属胡言乱语

手如姜 发表于 2016-5-5 10:31
其实我一直纠结的也是这个问题，什么是价值，价值这个词是人类发明出来的，想当然就是对人类有贡献的作用 ...

价值本来就是哲学范畴的词，被不同学科占用了。我倾向把它定义为人的生理。
对人有用的就有价值，那它一定与生理有关，让人活着，让人愉悦，让人繁衍。